QUIZ: Cosa sta dicendo Guillermo Del Toro, che gli provoca quel tenero sorriso beato?
a) “Siccome ho preso buono + in pagella, ora come promesso il mio papà mi porta a Gardaland”
b) “E il Principe e Biancaneve vissero per sempre felici e contenti”
c) “E questa, cari bambini, è la MERDA (cit. Luotto)”
d) “Sono venuto.”
e) “More Kaijus and more Jaegers kicking each others’ butt”
La risposta è nel video (SPOILER) qua sotto:
httpvh://www.youtube.com/watch?v=HndBiSyOrK4
Ok, mi avete convinto, parliamone.
Io non ho problemi ad ammetterlo: Pacific Rim è stata una delle bombe della scorsa estate.
Il concetto era indiscutibile, l’amore nel raffinare l’iconografia e la mitologia pure, la realizzazione… uffi.
Nella megarece di gruppo, io ero lo stronzo con qualcosetta da ridire.
Lasciamo perdere le pignolerie di trama: il problema principale era che non si capiva davvero bene quello che succedeva, per cui a parte un paio di cazzotti bene assestati ne uscivi un po’ come se avessi letto il libro invece che vedere un film. Gli Jaegers si vedevano bene, ma vigliacco se avrei saputo descrivere un mostro uno a film finito. E gli mancava anche quel senso epico e quell’occhio sovrumano (e il budget) con cui Michael Bay riesce ogni volta a farsi perdonare un primo tempo offensivo con secondi tempi in cui hai la mascella costantemente a terra.
Però insomma, Transformers a parte, la concorrenza era semi-inesistente.
Andava benissimo: era quel tipo di problema per cui dicevi a se stesso “forse non si può pretendere di più, forse manca la tecnologia”.
Poi è arrivato Godzilla.
Di nuovo: lasciamo perdere le pignolerie di trama.
E lasciamo perdere la percentuale di screentime del mostro paragonata alla durata totale del film.
Il dato oggettivo, insindacabile, è uno solo: Gareth Edwards ha fatto esattamente ciò che ormai credevo non fosse possibile.
Ha ripreso i suoi mostri piano, da lontano, con inquadrature lunghe, di giorno.
Ha frustato i suoi addetti agli effetti speciali e creato sequenze che si prendono tutto il tempo necessario per farti vedere il mostro come si deve, fartelo vivere come se tu fossi lì di fronte a lui, provocando una meraviglia che non mi coglieva in modo così clamoroso dai tempi del primo Jurassic Park.
Ha preso quelle dichiarazioni in cui Del Toro si vantava che i suoi robot fossero “pesanti”, e gli ha praticamente riso dietro come una maestra a un bimbo.
Ha fatto il miracolo.
E allora insomma, io dopo un numero così ho seriamente pensato che di Pacific Rim non avevo onestamente più bisogno.
Perché sottopormi a due ore di fumo, nebbia, acqua, buio e frustrazioni quando potevo avere 40 minuti di gloriosa goduria totale al 100%?
La vera notizia, per quel che mi riguarda, non è insomma in questo filmato.
Non mi basta sapere che uscirà Pacific Rim 2 e che verrà scritto dagli stessi mercenari senza cuore dell’altra volta, e fotteunagrandissimasega della serie animata.
La vera bomba sta in una diceria girata di recente, e consiste nell’idea che i Jaegers si combinino fra di loro formando un unico Jaeger gigante come Voltron (o, per i più giovani di voi, come Megazord).
E quello sarebbe il più giusto e clamoroso degli assi nella manica.
Se Del Toro lo conferma, sono di nuovo a bordo come se niente fosse.
Peggio che vada, mi compro questo:
httpvh://www.youtube.com/watch?v=GVRJvHp9XlU
Discuss.
Film di mostri giganti giàpassati di moda yawn, sorry del Toro ma sei lento. Ci rivediamo tra un decennio che adesso non te lo guarda nessuno.
Una sola cosa: che non scendano MAI da quei cazzo di robot!
Userò una metafora: tu Nanni sei un nerd brufoloso che non conosce altro che il piacere procurato dalle sue stesse mani e (adesso inizia la metafora) un giorno hai l’irripetibile colpo di fortuna di trovarti a giacere con Jessica Alba (o scegli tu chi preferisci) che fa al tuo corpo cose che le tue mani neanche si sognavano. E tu, invece di rendere grazie a tutte le divinità dell’universo ogni fottuto restante giorno della tua vita di nerd brufoloso e pippaiolo, ti lamenti con gli amici perché la celestiale Jessica (o chi per lei) era troppo hairy-bush per i tuoi gusti. Fine della metafora.
Nn male i robot col parkinson
@steve, guarda, ti riaggiusto la metafora: e’ come se Jessica Alba mi facesse tutto quello che dici tu, ma con guanti da neve e vestita da palombaro. Se da nerd brufoloso segaiolo e’ il meglio che ritengo di poter pretendere ci sto alla grande, ma se poi mi si presenta sua sorella (che, non so se si capisce, nella metafora e’ Godzilla) che mi fa le stesse cose ma appropriatamente nuda… ecco, diciamo che il ricordo dell’esperienza precedente mi si affievolisce.
FOTTA.
FOTTAFOTTAFOTTAFOTTA.
@Nanni: non regge, la tua è una forzatura che ha l’unico scopo di voler prevalere dialetticamente. Un artificio retorico puerile: Pacific Rim non può essere stato così insoddisfacente (come un diabolico scherzo di Jessica Alba che in uno di quei giorni decide di prendersi gioco del primo nerd brufoloso e segaiolo che le capita a tiro), neanche se poi parlandone con quelli della cumpa ti vuoi dare delle arie da uomo vissuto.
Godzilla Uber Alles. In un secondo ha spazzato via la memoria di Pacific Rim per me.
Se lo dessero ancora al cinema me lo riguarderei subito, Pacific Rim….non so.
Pacific Rim per me delusione. Robot lenti e noiosi. Mostri ridicoli. In effetti ora che ci penso anche Godzilla mi ha fatto fartare senza via di scampo. Spero vivamente in un nuovo Pacific più violento e non a velocità da ritardato mentale come il primo. Non dico una cosa ipercinetica come Transformers 4, che ho già visto e orgasmizzato, ma qualcos’altro del genere sarebbe troppo giusto e necessario nel mondo cinematografico.
Mah. Mostri fusi ai robot a parte se non corregge il tiro sui personaggi viene fuori un altro film per ragazzini. Per carità, buono per quello della vostra videorecensione e per i suoi amici, male per noi. Per noi intendo ovviamente me stesso e quei pochi che di questa reviviscenza farlocca delle sensazioni dell’infanzia e prima adolescenza non sanno che farsene.
Io di vedere come si sviluppi la storia di AMICIZIA fra il biondino anonimo e la giapponesina marziale (che comunque mi farei, eh) non ho gran voglia. Poi il pensiero di vedere i due scienziati che si fanno i dispettucci mi fa venire l’orticaria.
Ovvio spero che ci possa essere un fenomeno Hellboy 2, ma non sono troppo ottimista.
@steve: mah, in realta’ io sono dell’opinione che regga. Pacific Rim era una goduria ma sul piu’ bello era tutto nascosto da (lo dico qui sopra e lo dissi pure nella mia rece fatta a suo tempo, che ho linkato) fumo, nebbia, acqua, buio e cinepresa agitata. Ricordo distintamente una gomitata e la petroliera da baseball, ma il resto era piuttosto confuso. Da nerd brufoloso ecc… mi andava grassissima comunque, non lo rinnego, ma poi e’ arrivato Godzilla in cui invece si vede sempre tutto, in totale relax, e per me il discorso finisce abbastanza qui. Il resto e’ gara di dettagli.
Mah no. Non concordo. Pacific RIM me lo sono rivisto 5 volte nella’arco FI un anno, e non mi ha mai stancato. Godzilla non ho la minima voglia do rivderlo
Pensavo di essere l’unico, grazie Reverendo: Pacific Rim atto d’amore perfetto nei confronti dei cartoni Mecha anni’70. Tutta questa differenza con un film di Godzilla ridicolo sinceramente non so dove uno la possa vedere…
@Nanni: Pacific Rim ha tirato furori il massimo da quello che aveva a disposizione. Non è lodevole? Altrimenti è come (uh, altra metafora) se la tua squadra del cuore compra un argentino dal volto sfigurato e tu ti lamenti che non faccia gli stessi gol di quell’altro argentino che costa come tutta la tua squadra del cuore messa insieme (per inciso, odio fortissimamente quella squadra). Se lo sfregiato dà il massimo, 15 gol a campionato li fa di sicuro. E alla fine sono punti pesanti, eh.
Partito il commento prima che finissi. Dicevo, Godzilla non ho nessuna voglia di rivederlo perché prima di quei 10 minuti goduriosissimi di mostro mi dovrei sorbire un’ora e mezza del clone brutto di Jurassic park, di scene dove pensi che dei mostri stiano per darsele e poi salta l immagine su una scema che guarda un televisore, di personaggi così bidimensionali e inutili che quelli di PR a confronto sembrano saltati fuori da un’opera di Shakespeare. PR si apriva con un prologo pauroso, continuava con robot che se le danno con mostri strafighi che neanche sembrano fatti in CGI (cosa che mai avevo visto in un film prima) e ci mescolava una storia semplicissima ma un’atmosfera fantascientifica fighissima, ripresa infatti da un signor regista. Se nel sequel ci mette kaiju e jaeger fusi insieme, mega jaeger ecc bo, per me Godzilla smette proprio di essere mai esistito!
a me dispiace che torni alla scrittura la stessa squadra del primo quando ci vorrebbe eccome un cambio, vista la povertà dei momenti senza robot vs mostri, ma la notizia mi da comunque il buonumore.
E sono anni che dico che alla fine vincerà chi metterà in campo il mega-robottone componibile definitivo
Concordo col Nanni su tutto.
Pacific Rim mi è piaciuto assai, anche se con alcune riserve. In parte dovute alla storia e in parte al vedo/non vedo che può anche andare per il primo scontro, ma che ripetuto in ogni scontro e per tutto il film diventa fastidiosissimo.
Da questo punto di vista Godzilla, con le sue riprese mozzafiato, ha senz’altro una marcia in più, anche se niente in Godzilla mi ha esaltato come il rocket punch o, meglio ancora, la chain sword di Gipsy Danger…anche se la codata di Godzilla aveva un suo perché (l’alitata non mi è piaciuta per niente).
Scusate…nerd rant!
Va detto che Del Toro aveva già dei brutti precedenti in tal senso nei film action. Non ricordo i due Hellboy (me li riguarderò senz’altro il prossimo autunno/inverno), ma di recente ho rivisto Blade 2 e le inquadrature e i montaggi delle scene più concitate lasciano assai a desiderare, sono decisamente troppo incasinate.
L’idea dei robottoni combinabili per Pacific Rim 2 mi ispira assai, ma il mio sogno resta un film “ufficiale” Getter vs Kaiju.
A proposito…ma del film di Gaiking non se ne fa più niente?
tipo golion/voltron! figo!
Sia chiaro che sono contenterrimo per l’annuncio di PR 2 perché ogni volta che lo vedo mi commuovo. Ma, se proprio devo essere sincero, avrei preferito che Ciccio Del Toro con quel bel sorrisone mi dicesse: “Sì ragazzi, vi confermo che uscirà Hellboy 3, bevetene pure un paio alla mia”.
@steve: boh, non capisco sinceramente come tu faccia a mancare il quadro della situazione, a me pareva abbastanza lineare. Se un gobbo è sfregiato o meno è un dettaglio irrilevante perché nel calcio conta chi segna. Al cinema invece è importante che se tu mi prometti mostri giganti, mi fai vedere i mostri giganti. Se in un film ci sono per due ore ma non si capisce niente e in un altro ci sono anche solo per 40 minuti ma si vedono sempre bene, per me la gara a chi ha soddisfatto il nucleo della questione è finita, e il resto è misurare i contorni. Passando a una metafora sulla boxe: possiamo dibattere finché vuoi su chi ha fatto più punti nel corso del match, ma c’è stato un ko.
Da fan di Voltron in tenera età non posso che auspicare tali previsioni. Ma durante tutta la visione del primo inutile Pacific Rim mi è roso parecchio di dover assistere a quella roba e non a un Hellboy 3 (quello sì, sarebbe definitivo, anche se il Guillermo ha chiarito che per quello non gli danno i soRdi).
Ti può piacere di più Godzilla rispetto a PR solo se sei fan dei bimbetti e delle rotture di palle.
Godzilla non si vede, mentre i robottoni si vedono eccome più e più volte, senza contare che la scena con la nave mercantile spacca il culo alla grandissima a qualsiasi sequenza del lucertolone.
Riconquoto
“nell’idea che i Jaegers si combinino fra di loro” cit
VERAMENTE?! ODDEO……………..
Io spero che la Legendary sfrutti il know how degli aspetti positivi di entrambi i film per migliorare entrambi i seguiti: più inquadrature statiche e con campi lunghi in Pacific Rim, più screen time e azione in Godzilla.
Godzilla l’ho parzialmente rivalutato in positivo dopo una seconda visione (anche se la scena dell’areoporto resterà sempre il più grande coito interrotto di sempre), Pacific Rim continuo invece ad apprezzarlo proprio perchè orgoliosamente e consapevolmente scemo: uno degli n motivi per cui Godzilla mi lasciò indispettito alla prima visione fu lo zoppicamento eccessivo nel mantenere alcune premesse strombazzate (“let them fight!”, dramma umano, realismo) in fase di promozione. Pacific Rim invece mantenne ogni sua premessa, cannando unicamente in alcune questioni tecniche (e quelle si migliorano, se lo si vuole, senza problemi, basta ingegnarsi)
@Nanni: sì, Nanni, sei un campione, davvero. Sei il più forte di tutti.
Pur essendo questioni di lana caprina, non sono d’accordo. Anche se Godzilla tecnicamente superiore, PR era comunque (cit.) “musica per gli occhi”. 2 bombe assolute con piccole imperfezioni. Parlando dei robot che si assemblano non posso che provare piacere, più grosso è più bello. Mi vedo già la carica dei brufolosi che cominceranno a dire che è fisicamente impossibile che robot così grandi si assemblino perché non esistono materiali che reggano certi pesi bla bla bla…
@steve: ti sei offeso??? Niente, tutti i miei sforzi di rimanere educato nonostante fossi partito tu con gli insulti a gratis sono caduti nel vuoto… :(
Mi dispiace, ma se gli Jaeger si combinano come Voltron, io tiro il freno di emergenza, sfondo il finestrino e scendo dal treno.
Non voglio bambinate, non voglio estetiche robotiche fichettine MichaelBayesche, voglio pistoni e volani, tubi di scarico, sfiatatoi, magli, pugni a razzo e donnine disegnate sulla carlinga.
Voglio l’intero campionario di mosse da “WWE Raw”, compreso l’uso di parti della scenografia come arma contundente.
Voglio quell’estetica kitch debitrice degli anni ’80, dei videogiochi e dei film pre-caduta del muro, che Michael Bay neanche sa cosa siano.
VOGLIO LA FOTTUTA RIVINCITA DI CHERNO ALPHA!
Io voglio PIZZE AI MOSTRI AGAIN (cit.)
http://xl.repubblica.it/wp-content/uploads/2013/07/XL-PACIFIC-RIM-assozeropanda.jpg
Non ne ho avuto ancora abbastanza, al terzo film, forse, sarò sazio.
non capisco come facciano Nanni e altri a parlare di ”vedo/non vedo” per pacific rim. cos’è esattamente che non si vedrebbe? i mostri? li si vede a figura intera, a mezzo busto, in primo piano, dal punto di vista del cazzotto dello jaeger, li si vede mordere, caricare in mezzo ai palazzi, graffiare, sparare. li si vede volare, correre, nuotare e saltare. se ne vede perfino uno appena nato, se ne vede uno totalmente sventrato dalle pistolettate di uno jaeger, con tripudio di organi interni e sangue fluorescenti. pure i robot fanno di tutto, corrono, saltano, precipitano, trasformano il braccio in un fucilone a energia, sparano missili dal petto, elbow rocket, vengono sventrati, gli vengono strappati arti.. gli umani? al netto di essere dei personaggi totalmente bidimensionali (ma non mi si venga a dire che in godzilla non è così) li si vede fare discorsi epici, arrampicarsi su muri altissimi, combattere con dei bastoni (in una scena di arti marziali neanche poi brutta, considerando che nessuno degli attori coinvolti è un atleta) e li si vede sparare razzi segnalatori negli occhi dei kaiju, ed essere mangiati da feti di kaiju.
cosa si può volere di più? pr è un film in cui deltoro ci mette praticamente tutto senza la pretesa di volerci far credere che è una cosa che potrebbe benissimo accadere nell’immediato futuro. i nerd sono rimasti insoddisfatti perchè ”non è mica profondo di trama come neon genesis evangelion” (nge dove, per inciso, ogni cazzo di puntata era composta al 90% da un’inquadratura fissa con tutto immobile e gente che dialogava fuori campo e il 10% da mazzate, ragazzini di 14 anni che salvano il mondo e blablabla, una supercazzola gigante per poi mettere in scena robot che si menano. GRAZIE A DIO che del toro ha scelto un’altra strada.), non credo che si debba tenere conto del giudizio dei nerd. anzi, personalmente per me se il film non piace ai nerd è un valore aggiunto.
ce l’avete con il fatto che molte inquadrature fossero in notturna e con la pioggia? posso capirlo, ma a me sinceramente non ha dato alcun fastidio. voglio drie, alla fine anche quella che forse è la scena con mostro più bella della storia del cinema, e cioè l’attacco del t-rex in jurassic park, avveniva di notte con la pioggia..
poi a me la cosa del paragonare i film non piace, alla fine anche godzilla mi è piaciuto, solo che ho trovato avesse ben più difetti di pr, e molti meno pregi. nel paragone, pr lo annichilisce di brutto.
e se fanno il sequel beh, io ho già la fotta così, adesso.
Fatti stringere la mani, virilmente
Mi iscrivo alla scuola di pensiero “era meglio Hellboy III”.
Detto ciò sono comunque contento e ho ottime aspettative, visto che Del Toro ha dimostrato di saperli girare i secondi capitoli.
Non ho ancora visto Godzilla (nelle mie triste lande provinciali passato nelle sale solo fugacemente, che non c’era posto tra ebeti commediole italiane e ebeti filmetti per dodicenni), ma quasi sicuramente mi piacerà molto.
@reverendo: no, non li si vede, li si intuisce. Ci sono mille elementi di disturbo PIU’ gli stacchi rapidi e la cinepresa dinamica, cosa che Godzilla non ha. Ho zero antipatie per Del Toro e anzi, ma sono uscito dal cinema che non avevo la minima idea di che forma avessero i kaiju, mentre Godzilla mi pare ancora di avercelo di fianco. Faccio il tifo per Ciccio sempre e comunque, ma quando uno arriva secondo, arriva secondo.
Ah q
@Gemma: Robot lenti? Ah, capito, fan di Evangelion, eh? Pussa via weaboo
Scusate, post partito per sbaglio.
No niente, volevo solo dirmi perfettamente d’accordo con Oliver Die Hardy: anch’io spero che certe inutili nerdate le lasci al Michael Bay di turno, e che Del Toro mantenga invece quella “serietà cazzona” che (nonostante alcuni difetti) ha reso sperciale e diverso Pacific Rym.
come hai ragione su Godzilla
Ciccio Panzone del mio Quore! Quanto mi piace quando fai quella faccetta lì!
Per il resto, io dico che Nanni ha ragione, riguardo la resa dei mostri: Godzilla si vede, i Kajiu no. A dire il vero io fatico a vedere anche i Transformer quando combattono, ma il mio poco amore per il Bay non è qui motivo di discussione.
E però per me il punto è un altro: io non SONO Nanni. A me di vederlo bene il mostro interessa poco, e Godzilla mi ha francamente annoiato, salvo il comparto tecnico che per carità, sui 40 minuti di mostro levati. E’ che il resto del film fa cadere la wallera se mi passate il termine; Transformer fichissimo (non ho visto il 4 ancora, essendo in Italia, ma insomma, gli altri tre parlano da soli) ma io in un film con trama labile (o del tutto assente) fatto di effetti speciali cerco anche qualcosa che mi distragga nei momenti in cui non ci sono mostri sullo schermo. E qui la storiella di Pacific Rim batte a man bassa sia la noia di Godzilla che Scia LeBluff e varie gnocche (per carità, capisco che però non essendo io attirata dalla gnocca mi perdo parte del significato, ecco).
la mia opinione su Pacific Rim e Godzilla: il primo ha fatto esultare il bambino che c’e’ in me, il secondo ha fatto esultare il bambino e l’adulto, per via del fatto che e’ tutto molto piu’ reale e meno fumettoso, e per i combattimenti che sono qualcosa di incredibile, davvero mai visti prima.
Visto che Godzilla ha alzato l’asticella dei film di mostri di almeno un metro, adesso da Pacific Rim 2 mi aspetto molto di piu’. Speriamo in un budget all’altezza.
Pacific Rim l’ho visto al cinema e almeno altre 4/5 volte da allora, senza contare le scene qua e la riviste ogni tanto su YouTube. EPICO. Non perfetto, certo, ma epico.
Godzilla l’ho visto e… meh. A parte alcune fasi di esaltazione quasi bambinesca causa distruzione e mostri grossi che si menano, il resto nada.
Detto questo, da Pacific Rim 2 mi aspetto che almeno colmi le imperfezioni del primo. E gia’ cosi’ sarebbe CAPOLAVORO’ del cinematografo’. Se poi riesce ad essere meglio (un po’ come L’Impero colpisce ancora e’ migliore di Una nuova speranza), allora sono orgasmi multipli.
NGE non puo’ essere preso a paragone. Trama bella, ma troppe menate esistenziali/filosofiche (che sono anche belle, ma fino ad un certo limite) e i robottoni (almeno all’inizio) si buscano botte di brutto, poi succede l’evento “magico” (robot va in berserk per i cazzi suoi e sbrindella l’angelo, si magna un reattore uberpowah che gli permette di non stare piu’ attaccato alla mega-presa di corrente, etc) e diventano cazzuti ma per un minutaggio ridicolo. Non vorrei mai un film del genere, a meno che non sia proprio il film di NGE.
PR è stato una figata fino a Maggio di quest’anno. Poi sono arrivate le cose serie. “Once you Go Zilla, you never go back”
(si mette gli occhiali legati con lo scotch e si infila 4 penne biro nel taschino della camicia a maniche corte)
giudizio veramente ingeneroso il ko di godzilla su PF (ho adorato entrambi) se si parla di mostri e vado di bullet points:
– godzilla è il protagonista del film (da cui il titolo), chiaro che non poteva essere cannato o essere solo intuito; i kaju in PF sono i co-protagonisti al massimo, con i jaeger protagonisti che quindi hanno la priorità
– d’accordo che alcuni kaju rimanevano poco impressi e si confondevano tra loro, ma lo stesso si può dire anche per i mutu
– dicendo anche che il monster screentime complessivo nei due film è lo stesso, in godzi i mostri sono 3, i kaju in PF sono 6 (una decina con compresi quelli nel prologo) quindi è anche solo una questione aritmetica
– in godzi i mostri sono per il 70% ripresi da soli o contro gli umani, in PR i kaju sono ripresi al 95% in combattimento contro gli jager: chiaro che cambiano radicalmente i presupposti su come impostare inquadrature e prospettive delle singole scene
– il buio in PF è stato scelto anche per valorizzare e far rimanere impresso l’effetto Ocean Drive dei kaju, che è uno degli elementi base della loro caratterizzazione al pari di forma e movimenti
poi ripeto ho anch’io adorato lo stile di edwards in godzilla, non mi hanno dato assolutamente fastidio gli stacchi sui tg e una delle mie scene preferite in assoluto è il mutu all’orrizonte che si allontana da Las Vegas dopo che l’ha devastata.
però parlare di KO proprio no.
Se il nuovo Pacific Rim è come i primi 5 minuti del vecchio Pacific Rim allungati per due ore, si incula Godzilla, il vecchio Pacific Rim e tutti i monster movie a venire per i prossimi 10 anni. E se i mostri sono come il nuovo Godzilla, facciamo pure per i prossimi 15 anni!
edit: “contro gli jager” mi è uscito involontariamente ma mi piace un botto! sembra che l’ha scritto un bimbo di 8 anni ed è perfetto con il resto del commento e con ciccio del toro
e poi m’accorgo che ogni tanto mi parte PF invece di PR…boh…
PF sta per Pacific Fuller?
Ah ecco :D
altro edit: il video con l’annuncio di PR 2 era anche tra gli extra del blu ray
Sono film completamente agli antipodi e ottimi esempi di quello che è IL MALE che sta distruggendo la fiction moderna: la nostalgia
– Uno va dritto per il feticismo, al punto tale di riprodurre un ora e mezzo di nulla pur di mantenere la stessa tempistica; con buona pace dei 50 anni di FX che son passati nel frattempo (c’era un motivo perché Godzilla non si vedeva se non alla fine… E non continuiamo ad smenarcela che era per “motivi di trama”)
– L’altro prova ad inventare qualcosa di nuovo partendo dal perché questa roba è diventata iconica (robò giganti che menano mostri giganti! YAY!). E purtroppo, nel creare un nuovo brand, inciampa su svariati errori di gioventù.
Si ok, una volta eravamo tutti più giovani, belli, sani e idealisti, ma avere la generazione X nella stanza dei bottoni non è un buon motivo per smarronare le balle al mondo intero con i giochi dell’infanzia. Personalmente sono arrivato al punto di vomitare se vedo un altro blog su “come erano belli i cartoni/film/videogiochi degli anni ’80”.
Ma invece di parlare di questo la discussione qui non sembra andare oltre giorno/da lontano vs notte/da vicino, come se l’estetica dei due film fosse lontanamente paragonabile… Ma la colpa è mia che mi fa cagare Expendables.
io la cosa che ho trovato narrativamente più interessante di Pacific Rim è stato l’abbrivio.
L’aver ridotto a 4 minuti di spiegone quello che in altri posti sarebbe stata una trilogia. Pensateci: primo film, situazione normale, si manifesta il mostrone, gli scienziati che lo hanno capito prima non vengono creduti, distrugge di tutto, si uniscono tutti gli eserciti della terra e a grandissima fatica viene abbattuto. Titoli di coda, scena post credit che fa capire che ce n’è ancora. fine.
secondo film, ripetizione della scena post credit precedente, mostroni imbattibili con qualunque arma o espediente dell’esercito, finchè qualche genialoide non riesce a convincere Stati e Governi a fare il primo grezzissimo robottone gigante (pieno di limiti, non so, penso al cavo degli EVA, ma cose così) che incredibilmente e proprio in extremis riesce nell’intento. Festeggiamenti, scienziati che progettano miglioramenti ulteriori in vista di futuri mostri, titoli di coda.
TERZO FILM: Pacific Rim per come l’abbiamo visto noi, senza quei 5 minutini.
Si poteva fare così. Ed era anche molto fico così. Ma ci voleva troppo tempo per i cazzottoni e Benicio c’aveva fretta di fare i cazzottoni. Tanto di cappello, oh
Intanto posso dire che è una bella notizia che aspettavo da tempo, anche se il 2017 è molto lontano.. Evidentemente il successo in oriente del film e lo stesso successo globale di Godzilla ha convinto la WB che oggi il pubblico vuole vedere roba gigante sul grande schermo oltre ai soliti supereroi. Quindi ben venga il sequel, e ben vengano nuovi robot/mostri ancora più grandi! Possibilmente ambientato di giorno e senza quella fottuta pioggia…
In quanto al paragone con Godzilla, altro film meritevole, per me è davvero difficile fare un parallelo con Pacific Rim dato che i due film sono molto diversi tra di loro per come sono stati pensati e realizzati dai rispettivi registi. Se vogliamo per forza confrontarli allora posso dire che è vero quello che dice Nanni sul fatto che Edwards se l’è cavata meglio dal punto di vista qualitativo dell’azione, tuttavia se poi riprendi Godzilla di giorno che distrugge tutto ma lo fai per soli 10 minuti allora ho qualcosa da ridire.
Quando ho visto il film mi poteva anche andar bene (anche se il rammarico c’è stato) proprio perché è un film che fa della tensione e della trama il suo grande punto di forza, ma se giochiamo nel campo di Pacific Rim allora non c’è proprio partita! Più azione e più situazioni coinvolgenti, anche se il tutto ambientato in gran parte di notte, quindi da questo punto di vista preferisco PR. Ma Godzilla comunque lo rivedrei volentierissimo.
Jessica Alba ha una sorella?? E’ libera?
@will: sì, si chiama Chiara. Ma tende a chiudersi nella sua stanza, lasciare tutto il mondo fuori e fare tutto da sola.
Io volevo solo dire che,
La scorsa estate al mare,
Comprammo animali gonfiabili da cavalcare
Fingendo fossero Kaiju che arrivavano dal mare.
Eravamo spesso ebbri dalle birrette dal sole e dal divertimento, e sono stati momenti bellissimi.
Non so cosa mi sarà PR2, ma so che Godzilla
Non mi farà prendere un geko gonfiabile da portare al mare, né mi farà canticchiare il suo motivetto alla ricerca di uno sguardo complice.
Godzilla è più bello si, ma è meno felice.
E se tolo la felicità ai mostri giganti, mi togli l’estate.
Tra i sequel di film rossi che non vedremo mai avrei preferito John carter o the lone ranger, che comunque non c’entrano niente e non so perchè lo sto dicendo. Dal buon guillermo avrei ovviamente favorito un Hellboy 3 , anche perché Ron Perlman nel 2017 sarà sulla via dei 70, però va beh, speriamo che non gli riducano il budget e a ‘sto giro si sforzino a scrivere una sceneggiatura.
Per me la questione si divide semplicemente in due. L’estetica e LI SORDI. Del Toro ha SEMPRE avuto un estetica giocattolosa, colorata e fumettosa. Godzilla ne ha una totalmente diversa. È come Avenges vs Il cavaliere oscuro. Poi, cosa non meno importante del Toro non aveva abbastanza soldo, basti vedere gli extra del DVD/BR dove nom so quante volte dice “volevamo fare così ma non avevamo abbastanza soldi”. Detto questo ho rivisto PR il giormo dopo aver visto Godzilla e la visione ha portato a galla molto più i problemi del secondo più che del primo. In PR ci si mena 10 volte tanto con una marea di trovate visive. I mostri si, a volte sono un po confusi ma sono tanti e, forse, anche simili. In Godzilla i Mutu sono DUE e sono IDENTICI se non per dimensione. In più in Godzilla (che a me è piaciuto tanto eh) si menano in slow motion. Unico vero appunto che posso fare a sfavore di PF (lasciamo fuoro le questioni trama da entrambi) è che lo stile visivo di del toro paga in “solidità”. In Godzilla tutto sembra più PESANTE ma tutto si muove anche più lentamente. PR messo a confronto mi è sembrato molto più “veloce” della prima volta. Detto questo viste le lamentele non capisco come (vi) possa piacere Transformers (dal 2 in poi) visto che li i robot sembrano piume con scontri veloci dove non si capisce un cazzo di cui ricordo dopo aver visto 3 film solo Optimus e quello Giallo.
*ovviamente intensevo che PR NOM paga in solidità (in Godzilla sembran più pesanti)
@vespertime: chissene del peso dei robot se mi dai 40 minuti di botte grossissime.
Non vengo certo a dire che transformers3 sia un bel film, ma quei 40 minuti son più grossi tutti i PR e godzilla che volete.
Orgia vs Preliminari
Per me, benchè parlino entrambi di mostri giganti che si mangiano città, G e PR sono due film così diversi per finalità e stili che preferire uno piuttosto che l’altro è come dire di preferire le more piuttosto che le bionde..
Edwards è un sentimentalone (di fatto Monsters era un rom-com coi mostri spaziali), uno che lavora sulle aspettative, un maestro di preliminari che si prende mezzo film per presentarti e poi mostrarti il lucertolone, e quando te lo mostra, con te arrapato come un mandrillo, puoi goderti la distruzione che aspettavi da quasi un’ora nei minimi dettagli, con la bestia mostrata in lungo e in largo, campi lunghi, lunghissimi, dall’alto, da terra, con uno stile tra il reportage tv e il war movie.
Il ciccione è uno dei migliori nerd in circolazione e ha un approccio pornografico: volete vedere mostri e robottoni prendersi a calcinculo? Ve li mostro subito, per tutto il film. Il resto? puro contorno, con dinamiche costruite a tavolino dal bignami della sceneggiatura di film fracassone (parentesi comiche, parentesi sentimentali e via a fottersene). @Nanni, non trovo che i mostri fossero poco visibili: il primo è una specie di bipede mascellone, i due di mezzo sono uno simil-gorilla e uno pseudo coccodrillo, i due subbaqqui coccodrilli con la faccia del verme del deserto di Beatlejuice. Il mostrone finale quello si delude, perchè effettivamente non si capisce che cazzo di forma abbia, ma soprattutto perchè, per essere il primo “categoria 5” va giù un po’ troppo facile. I combattimenti sono un po’ confusionari, questo è vero, ma abbondano di memorabilia (la petroliera da baseball, lo jaeger che si ferma sulla banchina, il coccodrillo con le ali, la spada spaziale, l’urlo sonico, la melma acida e via andare), sono una gioia per gli occhi [anche a rischio epilessia, ma dopo 3 transformers ci siamo tutti abituati (li si ci sono scamionate di robot che non si riesce neanche a intuire che cazzo di forma abbiano)]
In sintesi Edwards prende una patata bollente e ne fa un capolavoro, Del Toro ci dà tutto quello che ogni nerd brufoloso ha sempre desiderato. Di che stiamo a discutere?
In Godzilla si vedono i mostri meglio che in PR? Sì!
Godzilla è un film migliore perchè i mostri si vedono meglio? Mah!
E’ come paragonare Drive con Machete, che senso ha? Se poi uno dice “A me è piaciuto più Drive di Machete”, chissene!
POSTILLA: la carne al fuoco non sviluppata in PR era tanta roba e il messicano i sequel meglio degli originali li sa fare eccome, per cui sono nel 2016 penso che mi bagnerò i pantaloni…
Perdonate la Filippica…
@tyrell:
Il mio discorso iniziava e finiva qui, siete voi che avete divagato anche sugli altri aspetti.
Continuo a pensare che se il film si fosse chiamato M.U.T.O al posto di Godzilla allora parleremmo di capolavoro.
@Nanni (un po’ in ritardo): un grande esempio di come si agisce su un troll (fuck sake spero si dica così). Ti mancava solo una portaerei a mo di mazza e poi Del Toro poteva scritturare te come GIAGGHER. (Questa è una cross metafora, right?)
Ero davvero convinto che la risposta giusta fosse “E questa, cari bambini, è la MERDA” e che subito dopo averlo detto Del Toro tirasse fuori un Bluray di Pacific Rim chiedendo scusa a tutti quelli che lo hanno visto.
P.S.
@Nanni All’epoca della recensione ricordo che anche Wim Diesel non fu tra i più entusiasti, o no ?
Ti voglio benne Nonno @Nanni!
nella mia letterina a Babbo Natale Del Toro per PR2 ci sono:
– Jaeger che si assemblano tipo Voltron
– Kaiju ancora più grossi, magari con aggiunta di parti meccaniche
– Jaeger che ricevono potenziamenti sul campo a mezzo di armi/componenti che vengono lanciati ad hoc da una base mobile/nave volante/altra cazzabubbola, ovviamente pilotata da una affascinante donzella il cui unico scopo nel film è appunto pilotare suddetto mezzo di appoggio
– Doppi Magli Perforanti
– Jaeger trasformabili
– Combattimenti in tag team veri (3v3, 4v4, tanti vs pochi)
No spetta Nanni mi citi le telecamere ballerine e il vedononvedo su PR? Minchia su Transformers ste cose che citi sono all’ordine del giorno, sul combattimento finale del primo i cattivi non si distinguono manco se ti ci sforzi che so tutti cromati uguale e la cinepresa stacca/sta coperta continuamente per tutta la durata delle botte
Per la cronaca (dati di IMDb):
– Il budget di Pacific Rim: $190.000.000
– Il budget di Godzilla: $160.000.000
Per me Pacific Rim è stata una mezza delusione, tolti i combattimenti (ma non si potevano vedere di più i russi&cinesi invece dello scienziato idiota che non fregava a nessuno?) e un paio di battute il resto vale meno di ID di Emmerich per idiozia e noia. Torello assuma una squadra di sceneggiatori o Shiane Black a scrivere dialoghi e situazioni contingenti o neppure la Cina lo salverà dal flop questa volta perchè la gente sarà preparata.
Per restare in ambiente metafore è come se ti servissero il menù dell’ospedale accompagnato da una fetta di pizza, che è buona per carità ma prima ho dovuto spinger giù a forza la minestra e dopo il purè scadente.
Pacific Rim si trova nel bel mezzo dei due estremi.
Da un lato “Waiting for Godzilla” col suo crescendo di climax lucertoloso, e dall’altro “I want it all” di Mr. Bay, con esplosioni ancor prima che inizi il film.
Imho Pacific Rim si porta dietro cmq errori riconducibili ad entrambi i film di cui sopra, senza però raggiungerne le vette.
Ovvio che se me lo avessero fatto vedere 15 anni fa il mio cervello sarebbe esploso all’istante stile Scanner (non che alla prima non stesse per accadere la stessa cosa), ma superato il sense of wonder iniziale, scava scava, rimane ben poco ad elevarlo tanto al di sopra di un Transformers a caso.
@nanni
per la cronoca:
– pacific rim: $190.000.000 : (4 jaeger + 6 kanju)
– godzilla: $160.000.000 : (1 godzilla + 2 mutu)
paragoni senza contestualizzare (vedi pure “si vedono meglio i mostri? sì” punto) fanno molto macho ma lasciano il tempo che trovano
se sono furbi e clementi verso il pubblico -i produttori- prenderanno di buono quello che c’è stato da entrambi i film: inquadrature, botte tra mostri, ecc. e potrebbero fare due ottimi sequel! PR l’ho sopporto di più pur con i suoi personaggi piatti… Godzilla finché c’è Cranston lo seguo, poi salto subito alla fine :)
PR2 deve iniziare come la fine di The One (Jet Li) finiscono nel mondo dei kaiju e giù botte fino alla fine!
@samuel: il paragone serve per quelli che riportavano i piagnistei di Del Toro sulla mancanza di soldi.
Un’altra delle osservazioni che feci nella mia rece di PR era appunto che secondo me avevano scritto un film piu’ grosso di quello che si potevano permettere di girare: questo e’ un errore da parte dello sceneggiatore, il quale e’ inutile che poi pianga come se fosse su un set della Asylum quando in realta’ ha 200 vigliacchissimi milioni in mano.
Lo dissi allora e lo ripeto: piuttosto un intero scontro jaeger-kaiju in meno, ma girato come si deve.
cmq io di godzilla continuo a non digerire le reazioni alla morte di crayton…in BB sarà sicuramente dio (non lo so…mai visto) ma in godzilla il suo personaggio è insulso
@nanni: ok su questo ti dò ragione..però io dico che del detto “hai gli occhi più grandi della bocca” benicio ne ha fatto una bandiera sul set come a tavola
Quoto, mai cagato BB quindi di Cranston fottesegava ieri come oggi come anche domani. Sono andato a vedere “Godzilla”, mica ” Cranston al posto di Perry Mason”
edit: guillermo non benicio
@nanni mi sa che avevo commentato pure il tuo status di fb quando avevi scritto più o meno la stessa cosa e ancora non riesco a capire come fai a usare come metro di giudizio di due film diversissimi la chiarezza con la quale si vedono i mostri. Ho visto entrambe i film svariate volte sia al cinema che, per quanto riguarda PR in BD (che è super luminoso, mai avuta nessuna difficoltà a capire la forma dei Kaiju, tanto più che hanno pure le striature sparaflashose al neon – presumo fatte ad hoc dato che entrano in scena di notte come la maggior parte dei mostri al cinema – e sinceramente non ho avuto la minima difficoltà a capirne i contorni manco al cinema eh, proprio zero, infatti non capisco proprio la base della polemica), entrambe mi hanno esaltato come poche altre cose negli ultimi anni e non vedo come possano essere paragonati o come uno possa far passare la voglia di vedere l’altro. Ci saranno di sicuro volte in cui avrò voglia di vedere robot grussi che menano mostri grussi come quando ero bambino e volte che vorrò vedere il fottuto re dei mostri che rompe il culo, sbattendone bellamente di noi microbi, a due poveri mostriciattoli disgraziati che volevano solo amarsi e metter su famiglia. Son due film che partono da presupposti totalmente differenti e che appagano esigenze di visione diverse ed esaltare PM – al quale se non altro si deve il plauso di aver creato una mitologia nuova, mentre l’altro si appoggia a 50 anni di storia del cinema – per poi far marcia indietro dopo sei mesi perché è uscito Godzilla, una roba che non c’entra un tubo, è una mossa che non capisco (anzi, la capisco bene, è come con la musica, ora che possiamo scaricare ogni giorno una trentina di dischi l’esaltazione per una band dura al massimo due settimane e poi sotto con la prossima).
Poi boh, tirare in ballo Transformers… A parte il primo che con la storiella dello sfigato che porta a casa il risultato con la megafiga dai pollici deformi poteva intrigare, è un franchise deludente ai massimi livelli. Il design dei robot fa schifo alla merda, sono un assemblaggio di lamiere cromate senza senso, Optimus Prime fa schifo al cazzo pure quando è un camion. Il secondo capitolo mi ha buttato in un baratro di angoscia per Turturro ridotto a comic relief che non fa ridere che a momenti piangevo (ed è l’unica cosa che ricordo del film). Il terzo nonostante i 40 minuti più impressionanti della storia del cinema l’ho saltato a piè pari e devo ammettere che il cambio di cast e i dinobot per il quarto mi avevano solleticato ma praticamente qualsiasi recensione uscita ad oggi lo ha demolito. Transformers e’ una roba indifendibile e sostenerlo solo perché i robot si menano in slomo in pieno sole non ha senso anche perché Bay ha un’estetica insostenibile, sembra sempre di vedere una pubblicità della BMW.
“Poi boh, tirare in ballo Transformers… A parte il primo che con la storiella dello sfigato che porta a casa il risultato con la megafiga dai pollici deformi poteva intrigare, è un franchise deludente ai massimi livelli. Il design dei robot fa schifo alla merda, sono un assemblaggio di lamiere cromate senza senso, Optimus Prime fa schifo al cazzo pure quando è un camion. Il secondo capitolo mi ha buttato in un baratro di angoscia per Turturro ridotto a comic relief che non fa ridere che a momenti piangevo (ed è l’unica cosa che ricordo del film). Il terzo nonostante i 40 minuti più impressionanti della storia del cinema l’ho saltato a piè pari e devo ammettere che il cambio di cast e i dinobot per il quarto mi avevano solleticato ma praticamente qualsiasi recensione uscita ad oggi lo ha demolito. Transformers e’ una roba indifendibile e sostenerlo solo perché i robot si menano in slomo in pieno sole non ha senso anche perché Bay ha un’estetica insostenibile, sembra sempre di vedere una pubblicità della BMW.”
Tantissima stima, hai espresso perfettamente tutto quello che ho sempre pensato di quella cosa ridicola chiamata Transformers di Bay. Per me uno tra i più grandi MACCOSA e una tra le maggiori delusioni della storia del cinema: come riuscire a sbagliare ogni cosa su un soggetto praticamente impossibile da sbagliare.
E tutto il fascino che hanno questi filmacci su i 400 calci per me è assolutamente inspiegabile
Sul budget niente da dire, concordo anche io sul fatto che Del Toro&Co hanno fatto male i calcoli… Ma i 160 milioni in mano a Edwards non sono mica spiccioli! Soprattutto se mi mostri Godzilla per così poco tempo..
Permettetemi infine un OT (anche se parliamo sempre di mostri) ma credo ne valga la pena..
Non so se la notizia superi questa legata al sequel di PR, anche se per il sottoscritto si, ebbene Shane “Hawkins” Black scriverà e dirigerà il nuovo Predator.
Io non ho visto Gozilla, quindi non mi pronuncio.
Ripeto però che mi spaventa un po’ quest’idea degli Jaeger che si assemblano, in quanto va a sconfinare nella MichaelBayata.
La mia immagine degli Jaeger, penso si fosse capito, è di grosse, pesanti e cazzute macchine da guerra: delle corazzate su gambe, dei carroarmati antropomorfi pilotati da professionisti (ecco, Ciccio Dal Toro, magari questa la mettiamo a posto nel 2, eh? Grazie? Che Idris Elba sarà anche stato bravissimo con i discorsi, ma come stratega valeva meno del mio nipotino alle elementari.)
Sacrifico volentieri 100 agganciamenti per un pilota che mi tira una supercazzola tipo: “il rotore dell’antiscafo della cofandina perde potenza! Stacco i circuiti dall’uno all’otto! Stabilizzazione di emergenza! Fuoco di sbarramento in 5-4-…” dopo di che fa uscire due cavalletti giganti che si rivettano al terreno ed il suo Coyote Tango
http://flyingninjakick.com/wp-content/uploads/2013/06/pacific-rim-jaeger-weaponry-coyote-tango.jpg
assume la posizione da rugbista in mischia e comincia a cannoneggiare i Kaiju da distanza con dei pezzi d’artiglieria navale inchiavardati sulle spalle.
Datemi questo (o qualcosa di simile, ci siamo capiti) ed avrete un bimbo felice.
Quindi la grande notizia è che quelle monnezze di robot disegnati da un team di mongoloidi scappati dall’istituto si uniranno insieme…minchia che fotta, i robot-caffettiera si inculeranno a vicenda formando una moka gigante, chissà che fenomeni atmosferici useranno per mascherare stavolta per mascherare sta poverinata. Io propongo no fumo o fondali di san mauro mare, ma una bella pioggia fitta di cazzi in 3d
@ Luke Sì sono lenti i robot. Lenti e anche brutti. Se mi dai un robot il minimo sindacale è che sappia volare e abbia una spada laser. Invece qua vengono trasportati dagli elicotteri come dei sacchi di immondizia e quando esce la spada alla fine, sembra fatta con la coda di un coccodrillo.
Sì, sono lenti eccome. E anche goffi. Dovrebbero essere veloci ed eleganti, non delle lamiere sporche che si agitano al buio. Se al prossimo giro si uniranno tra loro sarà una magra consolazione se lo faranno al rallentatore per poi risultare ancora più lenti nei movimenti, o almeno mi immagino che se 5 robot lenti si uniscono tra loro ne esce fuori uno lento 5 volte tanto. E 5 volte più brutto.
Anche un po’ di luce in più non guasterebbe ma prima di tutto: velocità, eleganza, volo e spade laser.
Meno male che c’è M. Bay.
Premetto che non considero nessuno dei due film un capolavoro, ma signori, Godzilla non è paragonabile a PR per il semplice fatto che é completamente di un altro livello. Uscito dal cine avevo la pelle d’oca e la consapevolezza che non avevo mai visto niente del genere sul grande schermo, brividi, e questo al di là dei difetti più che evidenti di scrittura e personaggi.
PR invece suvvia ancora siete a masturbarvi sui pupazzoni di del toro? Mostri anonimi, dimenticabili, tanto quanto i protagonisti in carne ossa, cosa c’è di strabiliante, cosa vi ha fatto cadere la mascella? A me personalmente, un cazzo. Quindi prendete quei soldoni per pacifica RIM 2 e mettetegli sul progetto accantonato di aalle montagne della follia che intanto ci pensa Edwards ai mostroni fatti come dio comanda.
volevo solo dire che, per chi se la fosse persa, circa 4 ore fa nanni ha fatto una splendida battuta sulla sorella di jessica alba
@schiaffi ma a te che te frega del fumo o la pioggia di cazzi 3d? tanto con la cam non si capisce un cazzo a prescindere
@schiaffi il problema della pioggia di cazzi in 3d è che poi ti tocca andare al cinema piú volte in una settimana che negli ultimi dieci anni. Laido.
Senza contare che poi altro che sospensione dell’incredulità vedere rinko che entra in uno jaeger invece di stare all’aria aperta come geri alliwell ai bei tempi
#TeamVogliamoHellboyIIIPrimaCheRonPerlmanNonCeLaFacciaFisicamentePiù
@ Gemma: hai appena descritto il mio film di robot da sogno. Nel caso andassi a dormire subito dopo aver ingurgitato una peperonata con topi morti e bava di Kaiju, intendo…
@ Benve: forse mi sono perso qualcosa io… ma Pacific Rim non lo si andava a vedere per i robottoni?
Nella mia idea i Kaiju erano quellecosechesostituiscoalsaccodapugni e gli attori (diciamo così) erano quellecosechesostituiscoalcontoallarovesciatraungirodimazzateequellodopo.
Altri film li vado a vedere con spirito diverso, ma Pacific Rim, no.
Ma cominciamo col mettere dei punti di riferimento per l’unione dei robot:
https://www.youtube.com/watch?v=UWEWzCvul6Q
(anche la musica sotto e’ importante)
volevo solo dire che, per chi se la fosse persa, circa 8 ore fa nanni ha fatto una splendida battuta sulla sorella di jessica alba
Non ho voglia di rifare tutta la discussione di un anno fa, dico solo che rispetto a Pacific Rim 2 ho aspettative migliori per i sequel di Avatar, ché almeno Cameron sai che una storia bella solida e sequenze d’azione belle nitide te le garantisce. E magari ci piazzerà pure mostri più cazzuti, così a sfregio.
Comunque voto a)
@Nanni: il giro di basso più bello di tutti i tempi. lacrime nostalgiche
Dico solo Vultus V
Oh ma la sorella di jessica Alba?
(scusate non ho resistito)
La battuta sulle sorelle Alba era meravigliosa.
Io mi tengo PR E Godzilla E Transformers.
Ciascuno soddisfa mie esigenze diverse.
Anche se in realtà sogno una sintesi meravigliosa fra il meglio di Transformers & PR & Godzilla, come se fosse antani… capito no?
mi unisco a chi chiedeva PR2 fatto tutto come l’intro del primo capitolo, però lungo 2 ore. Sul discorso mostri, invece, devo dire che mi sono sempre concentrato di più sullo jaeger piuttosto che su quegli stronzi informi. Quindi, comprendo pure le ragioni di Nanni, però il difetto della poca chiarezza sui mostri veniva distratto dalla presenza dei robot. Robot che si distinguono benone e in almeno un caso questo è un handicap, in quanto di rara bruttezza nel design (parlo di quello con un arto infilato nello sterno).
Godzilla l’ho apprezzato largamente ed è verissimo che si vede bene, tutto bello alla luce etc. Però. Però c’è da dire che in almeno 2-3 occasioni compare per fare la medesima cosa, e cioè alzarsi, spuntare dal fumo e cacciare fuori il rantolo. Che poi è proprio quello che gli si chiede da 50 anni ad oggi. Molto bello eh, però al 3° copia-incolla perdi quel vantaggio che avevi sui mostri al buio di PR. In altre occasioni, ho capito che “l’iconografia, la possenza, il peso esagerato” però si muove lentissimo mi sa che deve stare calmissimo.
In sintesi, decreto la parità nella contesa mostri. Entrambe le rese sullo schermo rispondono a precise scelte stilistiche: da una parte la dinamicità di una scazzottata tutta al neon di una frenetica hong kong, dall’altra l’inquadratura lenta lenta per far vedere quanto è immenso il re dei mostri rispetto a i poveri cristi. Del Toro quella roba lì la liquida con San Francisco, il ponte, degli scheletri/cadaveri. Non avrebbe tanto senso proporre un’inquadratura di 1 min di un kaiju con lo jaeger che si avvicina lento a pedali, perDio è uno scontro. E per buona parte si capisce tutto. Eccetto alla fine quando nuotano nella marmellata in notturna. Il messicano le vere cagate le ha fatte altrove.
rimane molto più interessante la questione voltron/megazord.
Allora, se lo fanno come Voltron (e mi pare di ricordare che ognuno fondamentalmente rimanesse a pilotare il suo leone, chi nella rotula, chi nel pugno. E se la donna pilotava un pugno semichiuso, mi spiego pure il perchè l’abbiano messa lì) avremo 10 cristiani in tutto che muovono questa robot immenso? A questo punto, tutti dovranno essere in grado di connettersi tra loro da un punto di vista neurale? Pescheranno i piloti dalle famiglie numerose? Chi spiegherà a quella povera madre che purtroppo ha perso 10 figli in un colpo solo in battaglia contro dei mostri che manco si vedono bene in una giornata piovosa e senza luna?
Oppure, se lo fanno come Megazord, una volta completata la fusione, tutti i 10 piloti si ritroveranno nel cranio del mega jaeger a pedalare come fossero in una sala spinning? E ancora, quanti di questi 10 piloti verranno caratterizzati da un cane per distinguerli dagli altri piloti?
Sono queste le domande che meritano risposta
@steven
1) quello col cane
2) quello con la cresta
3) quello ciccione
4) quello con la fessa
5) quello un po pasticcione che sostituisce quello che muore
6) quell’altro con la fessa ma biondo sopra e sotto
7) quello gemello dell’8
8) quello gemello del 7
9) il vecchio
10) l’altro
@samuel: il numero 6 mi ha fatto ridere di gusto
Questa notizia farà felice mia figlia undicenne, che già all’uscita dal cinema dopo PR mi ha subissato di domande sulla possibilità di un sequel. Abbiamo visto anche Godzilla e anche li stesso effetto. Ma lei ha ancora la capacità di stupirsi che noi “anziani” abbiamo un pochino perso. Per mesi ha sfottuto i maschietti della sua classe che non sono andati al cinema a vederli entrambi. Che razza di genitori ci sono in giro ???
Comunque per me FOTTAIMMENSA…attendonsi sviluppi.
@Nanni: il tuo approccio a Pacific Rim è quello che avevo io a 12 anni mentre sfogliavo Blitz con la speranza che si vedesse un po’ di pelo. No, figurati se mi offendo per i gnegne di un 12enne. Finisci i compiti.
@steve: porca miseria, ti sei offeso davvero. Mi dispiace, mi sono sforzato di rimanere educato perché per un attimo mi ero illuso che – invece di essere uno di quelli che periodicamente fanno rifornimento di autostima dando del segaiolo e/o 12enne agli altri sull’internet – sotto sotto ci tenessi anche a discutere dell’argomento in oggetto. Pazienza.
Ti cedo l’ultima parola, che so che per quelli come te è importantissssima.
Pacific Rim mi è piaciuto, ma solo perché è caciarone e smanierato come me. Anche Godzilla mi è piaciuto, pero’ non è abbastanza smanierato, cioè, è un film che si da un tono, e questo è male. Quando sei un mostro gigante e t’incazzi trovo giusto e legittimo che tu spacchi tutto senza se e senza ma, anche al buio, come in Pacific Rim. Se tu mostrone cerchi sempre l’esposizione perfetta sotto le luci per poter rompere le cose, non lo trovo rispettoso verso lo spettatore caciarone che ti sta guardando, si ingozza di pop-corn e urla.
Son belli tutti e due, pero’ uno è più ciabattone dell’altro, e io sono ciabattone. :)
Allora, fermi tutti. Ce l’ho.
Il gruppo di piloti che comporra` la squadra di piloti degli Jaeger sara` cosi` composto, ahem, sigla please!
https://www.youtube.com/watch?v=jQ2D-5UYwGE
Ken, l’aquila
Joe, il condor
Pretty Jane, il cigno
Jin, la rondine
Ryu, il gufo
E se conosco quel drittone di Del Toro, per PR2 potrebbe ispirarsi PER DAVVERO a qualcosa del genere. E io ovviamente non chiedo di meglio. Ho la bava alla bocca, e poi di Guglielmone mi fido ciecamente.
Tornando alle cose serie:
Quotone Lenny Nero e Reverendo, decisamente.
Anche io resto un po’ perplesso di fronte al giudizio “mostri inquadrati bene/male”, che comunque da solo mi risulta un po’ un argomento insufficiente per usarlo come metro per film giganteschi come PR o Godzilla. Poi oh, i mostri su PR secondo me si vedono anche molto meglio di quelli in Godzilla, ma quello che conta a mio avviso e` non come si vedano, ma la loro resa generale nel film. E secondo me i Kaiju rendono alla stragrandissima, probabilmente anche piu` che in Godzilla (se Godzi si fosse visto non dico tanto, ma 20 minuti in piu`, forse saremmo sul pareggio, almeno per quanto riguarda la resa). E non dimentichiamo che gli Jaeger corrono, volano, saltano, crollano, navidabaseballano, sparano, spadano, sgomitazzano, tribracciano, distruggono hong kong, e che doveva fare Del Toro per farvi godere, mettersi una scopa in culo e ramazzarvi la stanza?
Io sono di parte in quanto fanboy dichiarato di Del Toro ma secondo me Guglielmone con PR effettivamente ha tirato fuori una megacosa con “appena” 190 milioni, mentre Edwards con 160 ha tirato fuori 20 minuti senz’altro molto belli ma preceduti da un clamorosissimo MEH.
Comunque, se da ragazzetto avessi avuto uno di quei robottini giocattoletti del secondo video, sarei potuto morire contento
“secondo me Guglielmone con PR effettivamente ha tirato fuori una megacosa con “appena” 190 milioni, mentre Edwards con 160 ha tirato fuori 20 minuti senz’altro molto belli ma preceduti da un clamorosissimo MEH”
Anche secondo me, ma alla grandissima
@Quentin Tarantella: O.o
Mi sa che sono ciabattona anche io. Hai perfettamente in quadrato la questione.
@lars
se vuoi, nella lista dei piloti che ho fatto sopra ci sono anche loro, and namely:
Ken, l’aquila è il 10)
Joe, il condor è il 2)
Pretty Jane, il cigno è il 3)
Jin, la rondine è il 4)
Ryu, il gufo è il 3)
true story
sul serio preferite quell’ammasso di lamiere indefinibili dei transformer (tirannosauro a parte)?
team ciabattoni pure io.
rimango comunque dell’idea che la scena della battaglia ad hong kong da sola si mangi tutto godzilla. e chi non si emoziona di fronte ad una scena come quella è una brutta persona.
e comunque è vero che del toro ti fa intuire i kaiju, ma non tutti. alcuni te li fa vedere bene e a figura intera. i due kaiju di hong kong, quello gorillone e quello volante, si vedono perfettamente. di notte, ma ben illuminati dalle luci della città. quello che dice nanni è vero, ma riguarda soprattutto il primo kaiju, quello di sidney che si vede in tv e quello finale. il punto è che del toro alcuni te li fa vedere e alcuni te li fa intuire, usa entrambe le tecniche, e dato che di kaiju ne mette in scena un bel po’ se lo può permettere.
godzilla è un film ok. pacific rim lo eleggo film della mia infanzia ad honorem.
poi non c’entra nulla, ma secondo me bay ha deciso di girare transformers4 anche perchè voleva ancora una volta dire la sua sul tema robottoni e robe che si spaccano. per quanto abbia detto pubblicamente che non considera pacific rim nè un rivale dei suoi transformers, nè qualcosa ad essi ispirato, essendo prodotti completamente diversi, non credo sia un caso se il protagonista si chiama jaeger di cognome e se, non potendo far tenere in mano una petroliera ai suoi robot, gliela fa precipitare in testa…
@Lars
”Guglielmone con PR effettivamente ha tirato fuori una megacosa con “appena” 190 milioni, mentre Edwards con 160 ha tirato fuori 20 minuti senz’altro molto belli ma preceduti da un clamorosissimo MEH.”
difficile dirlo meglio.
Team Pacific Rim tutta la vita (ma Godzi non l’ho visto). @Lenny Nero/Reverendo, avete detto tutto voi benissimo, chi si lamenta di PR è una brutta persona, che se ne vada a scrivere commenti su Filmup, perdìo.
Tranne Nanni, ovviamente, lui è il Boss e con quella tastiera può dire ciò che vuole. We still love you, Nanni!
Prima che Godzilla alitasse in bocca al M.U.T.O, io ho passato un’ora e mezza chiedendomi perché ero lì. No, dai, diciamo che i primi 15 minuti ero in attesa speranzosa di figate, poi è subentrata l’autoanalisi.
Preferisco di gran lunga vedere un mostrone appena un pelino meno bene, ma godermi anche tutto il resto del film, ed avere dei personaggi dei quali sia possibile che me ne freghi qualcosa.
E poi: ROBOTTONI BEN FATTI.
A quando gli jaeger che pilotano in drift altri jaeger?
Ok a parte la trasformazione dei jaeger gli altri assi nella manica di ciccio sono:
– sviluppo nella descrizione della società degli alieni crea-kaju (tutti interpretati da doug jones)
– gli alieni crea-kaju (tutti interpretati da doug jones) che sviluppano la tecnologia jaeger ™ per creare il drift dove averla conosciuta nel drift con lo scienziato nel primo episodio
– combattimenti jaeger-kaju ambientati nel mondo degli alieni crea-kaju (tutti interpretati da doug jones)
– il kaju biomeccanico potenziato con innesti jaeger e comandato direttamente dal capo degli alieni crea-kaju (interpretato da doug jones)
Tocca solo capi quali assi se gioca nel secondo episodio e quali nel terzo
Si ma così mi spiazzate! E i mercenari 1 me lo definite il film dei vostri sogni, poi esce il 2 e salta fuori che il primo era una mezza schifezza. Ora sta per uscire il tre e tutti a criticare il 2… E adesso, solo perchè è uscito godzilla, anche pacific rim di colpo diventa da museo… praticamente all’uscita siete sempre super entusiasti poi vi raffreddate alla velocità della luce e fate piroette di 180 gradi…
@alex9
sono i tempi frenetici dei giovani disoccupati d’oggi
non fanno in tempo a comprare casa che si stufano e ne vogliono una più grande e colla jacuzzi
Assolutamente d’accordo col Nanni e tutte le altre chiacchiere stanno a 0. Grazie Pacific Rim, ma adesso fatti da parte. P.S. Aggiungo altro punto dolente di PR, il sonoro è OSCENO.
Come sempre accade in un forum di discussione, anche qua saltano fuori dei casi clinici come quello di Q secondo il quale chi non ama PR non è tanto uno che non capisce nulla, o uno che non ha capito quel film, no è proprio una brutta persona. E vabbè. Poi gli viene in mente che anche l’autore del pezzo potrebbe sentirsi chiamato in causa e per rimediare decreta che per lui questa definizione non vale. Il che significa che vale eccome.
Quindi se non la pensate come Q siete brutte persone, se la pensate come lui, invece, probabilmente, vivete in una clinica per malati di mente legati ad un letto.
Sul come sarà PR2 al di là dei giocattoli nuovi e delle trame quello che conta maggiormente è che diventi finalmente un film epico. PR1 non lo è per niente. Certe battaglie che si vedono nei telefilm Usa lo sono, quindi non ci vuole molto.
#TeamTransformers4
@alex9: cambiare idea (su qualsiasi cosa) e’ un problema soltanto se il suddetto cambiamento non viene motivato, altrimenti ri-analizzare le cose alla luce di nuovi sviluppi a me pare onestamente un’abitudine abbastanza sana…
@Gemma Scoreggion: ti è passato per la testa che il mio messaggio poteva essere da leggere in un tono ironico/scherzoso/goliardico? Direi di no… forse è colpa mia, dovevo mettertici delle faccine.
Sei una testa di cazzo.
:) ;P :D
Capito, ora?
No, dai, seriamente: sei una testa di cazzo. E una brutta persona.
@Q sempre ottimi argomenti in ogni tuo commento, non c’è che dire. Da come mi hai risposto è evidente che il tuo non fosse minimamente un tono ironico/scherzoso/goliardico. Ti rode, e tanto, aver fatto la figurina di merda che è ancora lì scritta di tuo pungo e leggibile da tutti e hai cercato di salvarti in corner con la scusa più vecchia del mondo, l’ironia, ma rosicavi così tanto che non hai potuto fare a meno di tradirti, e infatti ti sono scappati nuovi insulti a inoppugnabile conferma. Insulti con i quali peraltro finisci per identificarti perché non sei capace di dire altro. Adesso che ti sei sfogato non agitarti più nel letto di contenzione sennò gli infermieri ti devono dare il sedativo per cavalli.
Trovo incredibile, che ci sia chi parli di fumo, mancanza di chiarezza, confusione negli scontri tra Jaeger e Kaiju in Pacific Rim.
Vi sarebbe mai apparso realistico che simili bestioni non sollevassero polveri e tonnellate di aerosol acquoso a fronte delle mazzate che si tiravano?
Pensate che se mai un domani, per assurdo, dovessimo assistere per davvero a questo tipo di scontri ciclopici, i protagonisti stiano attenti a lottare in modo chiaro e comprensibile, a non sollevare troppa polvere, per permettere ai presenti di godersi ogni dettaglio?
Del Toro ha fatto fottutamente un esercizio strepitoso di realismo con qualcosa che di reale non aveva neanche uno spillo.
Per gli smemorati riposto lo scontro tra Gipsy Danger contro Leatherback e vi invito a notare solo un dettaglio che gia da solo fa capire la cura con cui Del Toro ha creato questa impresa: guardate le movenze di Gipsy quando entra in contatto per la prima volta con il Kaiju, guardate l’incredibile naturalezza del movimento che fa per scansare il suo attacco frontale e così afferrarlo di spalle.
Per me solo questo vale il prezzo del biglietto…
@Gemma: ti rendi conto di aver scritto un altro trattato per rispondere a un insulto totalmente estemporaneo? Secondo me sei sul sito sbagliato e non te ne sei ancora resa conto. Pensaci su.
A mai più.
@Fabrizio: con me sfondi una porta spalancata, ma anche secondo me in PR (rivisto ieri sera in bluray tanto per rinfrescarlo) si vede bene tutto quello che si deve vedere.
È vero che almeno uno scontro diurno ci sarebbe stato bene; e che il vapore acqueo, gli schizzi, la pioggia e via di seguito sono tornati molto utili anche per nascondere i limiti imposti dal budget (e dalla megalomania di Del Toro…) dietro smoke & mirrors. Nonostante questo, il risultato finale per me è stato eccellente, e PR resta il film che più mi ha fomentato nell’anno passato. Viva l’estetica ciabattona!
@Q Sei un individuo strambo. Prima lanci insulti generici, poi individuali, poi inviti me ad andarmene, mentre sei tu che dovresti farlo avendo insultato anche l’autore del pezzo. Il mio primo commento rivolto a te ha smascherato la tua falsa ironia, e si è visto da come hai reagito. Il mio secondo commento conteneva invece un invito ad argomentare e calmarti. E infatti non solo ti sei calmato ma hai provato persino ad argomentare. È un piccolo passo avanti, significativo (sorvolando sulla qualità delle argomentazioni) di quanto tu stia subendo la tua malattia e che comunque è in parte sminuito dalla decisione perentoria di mandarmi via con il tuo “Sei sul sito sbagliato” (perché ci sei tu ?). Ah, e meno male che ti sei definito un tipo ironico/goliardico/scherzoso sennò chissà cosa mi scrivevi al posto a “Brutta persona” “Scoreggiona” “Testa di cazzo”.
@alex9
Pienamente d’accordo con te. Hai citato esempi fin troppo chiari, basta leggere come evolvono i vari commenti sui vari post. Cambiare idea è legittimo, rivalutare in negativo/positivo un film anche, ma far diventare una cosa dal bianco al nero è paradossale… Un po’ come accade nei videogiochi, dove il “nuovo episodio” fa diventare quello precedente merda fumante agli occhi dei bimbominkia..
@Gemma
“A mai più” intendeva essere un saluto, nel senso che avevo deciso di non risponderti più.
Torno sui miei passi solo per dirti che ho capito: sei Ciobin.
O una mentecatta.
A mai più, stavolta per davvero.
@Q Vedo che non ci hai messo molto a ritrovare il tuo standard di due insulti a commento, anche se questa volta mi hai concesso l’alternativa, cioè posso scegliere io l’insulto tra i due da te proposti. Guarda, preferisco mentecatta. Rispetto alla testa di cazzo di prima rappresenta un progresso nella visione che hai di me. Per te invece vedo sempre aperto il tunnel dell’autostima iperbolica da bambino maniaco depressivo che invece di glissare su una mega gaffe la amplifica allo sfinimento. Continua così e da grande hai buone chance di ritrovarti in un manicomio criminale, legato ad un letto con una palla di cotone infilata in bocca senza che nessuno ti venga mai a trovare.
@q/gemma: avete rotto il cazzo. Prima era arrivato un tizio tutto speranzoso di alimentare un flame, e io prima ho provato a deviare sull’argomento in oggetto, e poi una volta capito che non era davvero qua per parlare di cinema l’ho liquidato e ho smesso di cagarlo. Mi aspetto che seguiate il mio esempio.
@Nanni: tranquillo, io d’ora in poi vengo in pace, non avanzo più nulla.
Ah no, aspetta: avanzo sempre At the mountains of madness, ma lì deve pensarci Guillermo. Che, detta come va detta, se invece di due PR mi faceva solo l’adattamento di Lovecraft, ero anche più felice.
@Giovi88: l’esempio dei videogame è perfetto. Ad ogni nuovo assassin’s creed viene detto questo capitolo è ottimo, poi passa un anno e l’incipit della recensione del nuovo capitolo è sempre: quello dell’anno scorso era fiacco, ma questo…
@Nanni: cambiare idea e giustificarlo è cosa sana e bella, ma se il pattern è sempre lo stesso (all’uscita tutti ohhh, poi mehhh, infine buhhh) incomincio a rimanere perplesso. Nel migliore dei casi incomincio a pensare che abbiate dei problemi nell’esprimere giudizi oggettivi a breve distanza dalla visione…
@alex9: onestamente mi preoccupi piu’ tu se vedi un pattern in un caso e mezzo su cinque anni di recensioni quotidiane, ma niente di grave.
http://www.giancarloceschi.it/wp-content/uploads/2012/12/tristezza-300×192.jpg
Comunque, per chiudere i vari discorsi aperti da varie persone in ordine sparso:
– che stessi paragonando solo le scene di mostri di PR e Godzilla, senza quindi voler confrontare le due opere in blocco, mi pareva chiaro sia dal post che dai miei commenti sotto, ma nel caso che no eccovelo qua ripetuto e confermato
– non mi pare nemmeno di aver cambiato opinione su PR, ho semplicemente calcato su difetti che avevo gia’ evidenziato nella mia parte di recensione fatta all’epoca e che, paragonati a Godzilla, risaltano ancora di piu’
– non essendo cieco non sto nemmeno ovviamente sostenendo che i robot di Transformers si vedano bene, i pregi di Michael Bay stanno nel pacchetto complessivo di come costruisce una scena action (abilita’ nella quale rimane insuperato) su cui dettagliero’ la prossima settimana nell’apposita rece di “Transformers: quello con Mark Wahlberg”
– @Q: no worries, per la cronaca naturalmente ci avevi preso
@Nanni
Davvero? LOL
Ora aspetto con ansia il tuo speciale sui robotrans versione 4.0 aka “Le variazioni Wahlberg”, vediamo se mi fai rivalutare una saga che fino a oggi mi ha fatto largamente schifo…
@nanni
prova a vedere le scene di combattimento di PR in br o ‘simili’ . . . . e vediamo se rimani della stessa opinione. . . . Anch’io al cinema in 3d in molte scene specialmente le subbbaqqque non ho capito un cazzo . . .poi a casa . . .ho visto la luce . . . .con i rip . . e precisamente anche contrasto e colore saturo quasi da anime guarda un po. . . . ne dico solo uno: i kaiju illuminati di notte nell’acqua dagli abbaglianti degli jeager che si muovono. Al cinema totalmente lisciato.
Ultima precisazione: in NGE gli eva vengono trasportati in combattimento appesi agli elicotteri. Del toro non se ne perdeva uno e che si andasse a finire agli agganciamenti tra robot per il megarobot in effetti era inevitabile: troppo giganteschi per restare fuori e quindi hyperfotta!
aggiungo che una scena che al 99% non si capisce la prima volta che si vede è quando esplode lo jaeger aussie sott’acqua e l’onda d’urto sposta letteralmente l’oceano con i pesci che cascano per terra
Inoltre Del Toro ha recentemente annunciato che Alle Montagne della follia si fa, solo che per via del budget consistente sarà PG-13… Ormai è un mondo di bambinetti, il sangue (e al 99% in CGI) se tutto va bene si vede in home video..
@Nanni
Tutto giusto, sono cose che hai fatto notare fin dalla recensione di PR, tuttavia credo che dalla discussione non si possa escludere il misero screentime di Godzilla.. In ogni caso grande Godzilla e grande Pacific Rim.
@giovi88: in realta’ lo screentime di Godzilla e’ secondario nel momento in cui comunque la sua mezzora abbondante ce l’ha e io ne sto discutendo solo la qualita’. Per me – sempre rigorosamente limitandosi alle riprese action e non ai film nel loro complesso – PR e’ una squadra che tira in porta 80 volte e ne insacca tre o quattro, mentre Godzilla tira con calma 30 volte e le insacca tutte e 30 (tipo la Germania ieri sera).
@
mah io vedo più godzilla come una squadra con un solo vero fenomeno dove tutti gli schemi girano intorno a lui (es. i rockets di hakeem the dream) mentre PR sono una squadra con due o tre grandissimi giocatori che devono avere il loro numero di possessi (es. gli heat dei 3 amigos)
Boh, io pero’ parlo di COME vengono girate certe scene e voi continuate a ribattere parlando di quante scene ci sono, quanti e quali personaggi, cosa succede prima e dopo… quando va bene dite “ma sono stili diversi voluti”… ‘un ci si capira’ mai…
evidentemente non t’ho capito
nel post (che mi sono appena riletto) critichi PR perchè i mostri non rimangono impressi, non si vedono bene e trasmettono quel senso di epico
è chiaramente un giudizio condivisibile ma per me non è secondario che i protagonisti di PR non sono i kaju ma i jaeger (che poi sono i mostri che noi abbiamo costruito) e quelli sì che rimangono impressi, si vedono bene e trasmettono quel senso di epico
@Nanni
Lasciando perdere la partita di ieri sera che sembrava più una gang bang… Il punto è trovare il giusto compromesso tra la qualità e quantità. Infatti se torniamo all’esempio del calcio preferisco una squadra che magari fa 3 gol su 15 tiri che una che ne fa 3 su 3, mi diverto di più insomma. Ribadendo che tra i due film è stato un sostanziale pareggio, anche se PR mi ha preso di più.
In quanto allo screentime di Godzilla non mi sembra proprio che si aggiri a 30 minuti (il Muto semmai, il vero protagonista) e non credo che arrivi nemmeno a 20! Per questo concordo con te sulla qualità superiore di certe scene mostrate in Godzilla rispetto a quelle scure e perennemente sotto la pioggia (comunque chiare) di PR, ma se poi mi tagli la scena dell’aeroporto ad esempio non va affatto bene.
La vera vittoria di Edwards per me non è in questi 20 minuti di distruzione e di spettacolo, ma aver messo una solida trama portante in grado di coinvolgere lo spettatore quando mancavano le scene di azione. Invece Del Toro ha portato in scena 2 ore di azione non stop, ottenendo un risultato altrettanto ottimo (perché la trama e gli sviluppi erano modesti rispetto a Godzilla) ma dal punto di vista dell’azione migliore. E non è neanche un discorso di budget proprio perché l’idea di partenza era radicalmente diversa.
@giovi, ma e’ ovvio che hai ragione tu se io dico trenta e tu invece leggi tre… niente, non ce la possiamo fare, fa lo stesso, ci risentiamo per i Transformers.
Mi mantenevo su numeri realistici per una partita di calcio (non quella di ieri sera che era chiaramente un porno)… Fare 3/3 o 30/30 non fa differenza, sicuramente preciso ma l’altro che ha tirato 80 volte insaccando comunque 30 è stato più spettacolare per quanto mi riguarda dato che parliamo di azione. Alla prossima, sperando che Bay tiri fuori un’altra roba del calibro di T3. O meglio del calibro del finale di T3.
@giovi: ma fai apposta a cambiarmi o un numero o l’altro? Cioe’, se non sei d’accordo e’ un conto e non insisto piu’, ma leggere male una banale metafora numerica per due volte di fila inizia a essere ridicolo. Mi accontento di assicurarmi che il tuo monitor funzioni bene e poi lascio perdere, promesso. Stima immutata.
io però continuo a pensare che la scena di battaglia a hong kong di PR si mangi tutto lo screen time di godzilla, sia dal punto di vista di cosa viene ripreso sia dal punto di vista di quanto e di come venga ripreso.
e se davvero godzilla ha 40 minuti di screentime allora è gestito ancora peggio di quello che pensavo, perchè io avrei giurato che non fossero più di 10.
poi se PR ha un difetto enorme quel difetto è che la scena più grossa e figa (quella di HK appunto) non sia nel finale, che se fosse stata lì uno sarebbe uscito dal cinema urlando ”LA MARONNA CHE FIGATA” ma fosse prima, e che la scena finale fosse molto meno potente. errore che godzilla non fa, tenendosi i fuochi d’artificio per il finale.
rimango comunque dell’idea che pure godzilla il suo goal a porta vuota lo sbagli clamorosamente quando taglia la scena dell’aeroporto per mostrarti la faccia della olsen che guarda il tg (una faccia molto carina, per carità, ma avrei comunque preferito vedere i mostri che si menano. fossero state le tette o le chiappe il discorso sarebbe diverso..).
poi ok che non era il discorso di nanni ma la trama di godzilla è una brutta copia di jurassic park virato in versione catastrofico/minchiata. PR sarà pure una roba sempliciona per ragazzini ma almeno ha davvero un’ambientazione figa (la hong kong del futuro che sembra blade runner con lo scheletro in mezzo, le armature, il muro altissimo..) e i personaggi a parità di piattezza.. da un lato abbiamo tobey maguire super soldato (o chi per lui) e 10 minuti di walter white e watanabe non sfruttato. dall’altra abbiamo il tipo di sons of anarchy che fa le arti marziali con rinko kikuchi, idris elba che fa il super generale cazzuto e i due scienziati (macchiette, ma a me hanno divertito). ah, e ron pearlman!
boh, non so, rivedrò godzilla giusto per il rispetto che devo a nanni e a questo sito, ma per me non c’è proprio paragone.
@Giovi 88
sai che sul discorso violenza non la vedo così male? se qualsiasi altro regista avesse dichiarato di voler girare un horror ( anzi, un Horror, visto il soggetto di cui stiamo parlando) in pg-13 mi sarebbero cadute le palle. ma se l’ha detto del toro mi fido.
PR era pg-13, ma la scena dove gipsy danger ammazza il kaiju gorillone è violenta, ma violenta davvero. prima gli stacca un braccio, poi gli spara fino a ridurlo ad una poltiglia, con tripudio di sangue, budella e cassa toracica del kaiju che saltano fuori in bella vista. e loro tanto se la giocano che le restrizioni non valgono se non si parla di umani. se quello è il pg-13 di cui parliamo io ci sto. che poi le montagne della follia io non ricordo avesse nè un linguaggio particolarmente grezzo nè particolari spargimenti di sangue.. era più che altro un gioco di atmosfere e mostroni che spuntano al momento giusto, e lì con del toro si va a nozze..
per dirti, mi sto facendo molti più problemi per decidere se andare o no al cine a vedere exp3, che se avesse successo più degli altri decreterebbe probabilmente la morte dell’action Rrated.
@Nanni
Annuncio che il mio monitor funziona, forse è il cervello che va e viene.. In realtà sono comunque per gran parte d’accordo con te.
@Il Reverendo
Guarda quando penso a Alle Montagne della follia penso a The Thing, o comunque a mostri che squartano esseri umani. Chiaro che come dici tu la violenza può anche essere fatta in CGI scavalcando il problema come successo con PR, ma per me questo genere di film deve essere assolutamente violento anche per mantenere un certo tipo di tensione e terrore. Ed è quello che vorrebbe fare Del Toro, ma ha dovuto fare dei compromessi con i produttori che ormai non vogliono più spendere grandi cifre senza un ritorno certo al box office.
Il discorso è simile per EX3, ma non penso che andare o non andare a vederlo cambierà le cose… Il rated R è purtroppo morto dal punto di vista degli incassi, per lo meno per gli action, la speranza è dunque quella di vedere un PG-13 maturo. E ti do una notizia piuttosto fresca: è stato girato R ma tramite alcuni tagli lo hanno scalato a PG-13 per il mercato americano. Per questo mantengo la speranza che, come successo per altri film in questi ultimi anni (vedi Taken), da noi esca la versione completa.