Tutti abbiamo presente 300 no? Il lungo spot omoaffettivo di Casa Pound in cui centinaia di culturisti seminudi depilati e unti si menano, ma con forza & onore virile, contro un temibile avversario: la plausibilità storica. Presente no?
Ecco, esce il seguito.
httpv://www.youtube.com/watch?v=2zqy21Z29ps
Poco da dire, squadra che vince non si cambia: il seguito fa tesoro di come il primo film abbia scatenato la bromance più turpe e inconfessabile dei fan e gioca al rilancio con un trailer che sembra la reclame di J’Adore Dior, con i soliti cubisti di una discoteca a tema “Grecia antica” su Mikonos e la cognizione storica di un bambino speciale che gioca con i soldatini in terrazzo. Il tutto nella collaudatissima ridondanza di CGI stucchevole sotto la guida di tale Noam Murro, al quale è stato imposto a soldi in faccia il veto di anche soltanto pensare di fare quasiasi cosa di diverso da Snyder.
Anche qua l’impero Persiano alla faccia degli storici degli ultimi 60 anni (quei noiosoni) viene rappresentato come la solita macchietta della macchina da guerra viziosa e crudele, Serse in barba alla realtà (ma anche al ridicolo) rimane la solita versione sadica e frùfrù del Dhalsim di Street Fighter e non sto nella pelle per vedere con quanta potenza di panzane machiste e magniloquenti ci racconteranno la tanto agognata disfatta di quei cattivoni dei persiani a Salamina sotto il generale Temistocle, di cui non verrà però raccontato l’infame destino che i nobili ateniesi ed altrettanto onorevoli alleati spartani riserveranno all’artefice sia della vittoria Greca durante la seconda guerra persiana che della messa in salvo della popolazione durante la devastazione di Atene dopo lo sfondamento persiano alle Termopili.
Se il primo 300 è un film intimamente sbagliato e storicamente disonesto (chiara spia d’allarme di un autore destinato a fare una finaccia) con questo secondo capitolo (tratto dalla marchetta Xerxes realizzata da Miller già in età di sbrocco senile e postuma al film di 300) avremo una doppietta alla quale spero guarderanno con imbarazzo i nostri successori.
Sotto l’egida di un titolo ignorante che inneggia al “risorgere di un impero” (quando la Grecia in questione era l’esatto opposto politico e concettuale di un impero) un nuovo classico ad uso e consumo di tutti i fascistelli da stadio è in arrivo e dio solo sa quanto non ce ne fosse bisogno.
Oscurate internet con tutte le vostre rimostranze: combatterò all’ombra.
Quoto, sottoscrivo ed evidenzio tutto il testo del post.
Questo post trasuda tutto l’odio di darth per 300. Io invece devo confessare che il primo mi é piaciuto non poco, questo seguito invece non mi convince.
p.s. perdonate l’OT ma é uscito il trailer 2 di elysium, e ho per la prima volta pensato che forse il film dell’anno non sará pacific rim..
ci si fanno troppe pippe (solo?) mentali su questi trecenti. Giocattolone che si può vedere e nel suo ridicolo può pure far ridere. Fine. Comunque bravo Darth, i primi 2 paragrafi sono splendidi.
ma perchè non parlare invece di
http://movies.yahoo.com/video/elysium-trailer-4-224018929.html
che da un punto di vista delle tematiche politiche e dell’accuratezza della sceneggiatura parrebbe l’esatto opposto di 300 2
sul quale tra l’altro sono perfettamente d’accordo col buon darth: ma il numero ”300” in questo caso cosa c’entra? non bastava la fotografia pubblicitaria e il green screen per rendere lampante anche ai ciechi il collegamento col film di snyder?
scusa reverendo non avevo letto il tuo post!!! grande!!!
Tutti i film che ammiccano alla storia con un po’ di retorica sono infarciti di errori storici; ascriverli al solo 300 è ingiusto; il film in sè è esteticamente un’ottima trasposizione dell’opera grafica di partenza! Che poi questa non possa piacere, legittimo; anche se vedere un film action solo nel suo contesto politico bollerebbe come reazionario e/o fascista il 905 dell’action prodotto in america negli ultimi 100 anni…
Poi che questo seguito sia un’orrenda marchetta, è fuori dal dubbio, ma magari potrebbe essere divertente!
P.S. Il sottotitolo originale “battle of Artemisia” era più bello ma forse incentrava troppo sul character di quella gran topa di Eva Green!
Darth, massima stima e rispetto per ogni singola sillaba da te espressa …. il titolo di questo obrobrio poteva tranquillamente essere “Lady Gaga meets Casa Pound”
Aridatece Game of Thrones, che sarà pure un prodotto per la TV, ma ha la dignità tecnica ed attoriale minima per definirsi più che dignitoso! (OT consequenziale: qualcuno di voi esimi redattori commenterà la terza stagione??)
Ciao sono un fascistello da stadio omoafettivo di Casa Pound
(spoiler: l’unica cosa vera è che andavo allo stadio, poi arrivò il daspo)
e concordo con Darth solo quando dice che del seguito non ci fosse bisogno. Il primo è immenso, bastava quello.
Grosse perplessità per regista, protagonista e scelta di una battaglia navale ma lo vedrò lo stesso.
Non dirò “aridatece un fascistello omoafettivo che riscriva il post” come un’isterica che giura di leggere sempre i400calci ma si è palesato solo quando gli hanno toccato a Refn suo.
Spartani! Ahu!
Ma che avrete sempre da ridire su 300 poi…i fascisti…la storia…i libri…oh gesùcristomartire… Dove son finito, nel salottino buono snob, bombetta e monocolo? Che coglioni ma andatevene un pò affanculo và voi e la storia.
Darth pure te oh, s’è capito che ti fa cagare 300 ma si potrà sempre le solite noiose argomentazioni…
A me fa riderissimo anche solo l’idea di proporre un film uguale identico ad un altro film che era già vecchio di 10 anni quando uscì, con tanto di ralenty e sopracciglino depilato annessi. Sta cosa fa proprio ridere tanto tanto!
Quoto Munky.
Il primo e’ divertente e ci stava tutto, anche se visto all’IMAX mi confuse la sessualita’ per un buon 20 minuti.
Questo invece pare diretto da un incrocio fra David DeCouteau e il cugino povero di Tarsem.
secondo me gli errori storici di 300 assumono una valenza stilistica nel momento in cui diventano una scelta consapevole degli autori, che per qualcuno porta a una banalizzazione del contesto narrativo. non scatta mai la sospensione dell’incredulità, non ci si appassiona mai perchè è tutto troppo stupido, troppo didascalico, troppo finto. ma naturalmente non vale per tutti. io la prima volta che ho visto il film mi sono divertito, ma dal secondo tentativo in poi la noia è sopraggiunta dopo i primi 20 minuti.
però abbiamo fatto un passo avanti dato che non tutti i persiani sono dei mostri sodomiti.
a me sta cosa delle navi che si rompono mi piace…
Tutto vero.
Ma non me ne frega niente.
@ Enea
Ma io trovo loffio e inutile anche il fumetto eh, gli riconosco quantomeno di avere avuto la decenza di rappresentare i greci come dei greci plausibili, di aver tentato la mossa del ricreare alcune figurazioni da bassorilievo greco e di avere una certa drammaticità\grezzezza in più rispetto al film, che è patinato più di Cosmopolitan.
@Biscott Adkins
Eh vorrei vedere che non ci fossero.. Praticamente il grosso della guerra persiana si svolse sul mare, un ecatombe di navi.
@Schiaffi
Stella della casa, non è che un buon motivo diventa meno buono se lo dici più volte.
Così come un argomentazione scema non diventa sensata se la ripeti più volte… La carta del “siete degli intellettualini oh che palle!” l’hai giocata ogni 3 commenti, non ha funzionato e quindi fatti due conti.
@ gli altri
Vengo incontro ai fan di 300 facendovi riflettere su una roba.
L’episodio delle Termopili così nella chiave con cui viene riproposto in 300 poteva essere preso paro paro e trasposto in un altra ambientazione, ricontestualizzato e allora sarebbe stato tutto molto più facile.
Prendete Walter Hill, che è un signore.
Lui dice “ah che bella l’Anabasi di Senofonte! Prendo gli elementi salienti e ci faccio una tamarrata urbana di menare con le gangs”, fa The Warriors e non solo è un capolavoro, è anche intellettualmente salvo e tutti a dirgli bravo da 34 anni.
Ecco, basta poco, quando si è intelligenti.
Miller non lo è e non lo è da troppo da tempo.
@Il Reverendo hai ragione da vendere, anche a me e’ piaciuto un casino il primo 300 e la scena del gigante che si prende una spada nel praccio la rivedo almeno una vola al anno in 1080p! E anche io sono del opinione che dovremmo parlare di ELYSIUM e non di un sequel che vuole solo i nostri soldi.
Scusate gli errori di ortografia e volevo aggiungere che una cosa sbagliata di 300 c’è: Era troppo patinato!
ma adesso si parla di veridicità storica sui 400calci!?
Fra un po’ vi metterete a parlare di Heimat…
@Nanni:
Azz, ma che deriva ha preso DeCouteau negli ultimi 2 anni?
Mamma mia, non me lo dovevi far vedere, che danni che ha fatto il muscolo glassato di 300
@ Mei
Spiegami
1) perchè no? Visto che è basato su fatti storici.
Comunque anche al di là di quello 300 è un brutto film per me, anche se avessero girato un documentario precisissimo con quella CGI, quell’estetica, quella regia, sarebbe una monnezza.
2) cosa c’entra Heimat…
…Aaah ho capito, fai quello che “oh sui calci si parla di film d’azione, mica ci frega se ci rifilano delle robe scrause basta che si menano, cioè che ridere capito”.
Hai sbagliato sito probabilmente, sicuramente hai sbagliato redattore.
300 l’ho visto una volta sola e mi sono divertito, nonostante fosse pacchiano e ridicolo (per quanto riguarda la verosimiglianza storica, quando si tratta di un prodotto hollywoodiano si sa benissimo che non la si può pretendere)! Ricordo una mitologica scena al cinema: quando Leonida sta parlando con Serse, dicendogli che tutti i suoi uomini lo seguono solo perchè temono la sua frusta, il Bin Laden della situazione gli mette le mani sulle spalle e sussurra con voce insinuante “non temono la mia frusta!”…. seguono cinque minuti di risate in sala!
@Darth sisi qualcosina di storia me la ricordo ancora! Io però spero di vederla questa ecatombe e di vederla bene anche perchè film con battaglie navali belle grosse io non ne conosco
Ma che carta e carta, è vero, fate gli intellettualini e con argomentazioni tristi per di più. Plausibilità storica…faccio un film ambientato nel passato ispirato a qualche fatto storico probabilmente successo di cui non interessa niente a nessuno e non posso inserirci cazzate come voglio. No, vietato. Posso fare film ambientati nel presente dove ogni legge fisica è ignorata ma guai a fare un action ignorante ambientato nel passato. Uhhhhh il Passato uhhhhh…l’entità inviolabile…nel presente la gente volta tra tangenziali e le auto diventano robot ma nel Passato non c’è posto per ninja mascherati o boia con lame al posto delle braccia…uhhhhh il passato…uhhhh mi sento improvvisamente pregno di cultura. Niente cazzate ma plausibilità! Serietà! Noia! Non posso fare un film secondo la mia visione delle cose perchè la storia non è andata così e il clubbetto che accetta cazzi volanti e qualunque tipo di minchiata, oggi non accetta falsi storici.
La banda dell’Istituto Luce è arrivata oh, pure i fascisti abbiamo ripescato oggi. Bene
@ schiaffi
visto?
Quante te ne combiniamo eh.
Deciso e cazzuto, con passo fermo su un terreno scivoloso e lastricato di merda. La retorica è in linea con il tema, comunque vuole essere un complimento e pure grosso.
Action sì cagate in malafede no: è un principio piuttosto semplice eppure sembra che ti sia lanciato alla conquista del palazzo d’inverno.
Tra l’altro oggi ho scoperto che il contrario di fascista è snob.
Complimenti, ciao a tutti belli e brutti
Il problema di 300 (come di tutti i film di Snyder) è che, per essere delle tamarrate fotoniche, si prendono dannatamente sul serio. Persino “Sucker Punch”, che è girato bene, ma totalmente privo di robette inutili come trama e sceneggiatura, sarebbe stato guardabile se avesse avuto due grammi di ironia…
@Darth Von Trier: prenderla bene… compliments!
1) lol. La storia mista alla leggenda mista al mito mista alle stronzate è un marchio di fabbrica del cinema di mazzate e spadate orientale che ad esempio tanto ci piace, per non parlare dei peplum nostri e non. Cioè, il film ti fa cagare perchè ci sono i frogi fasci contro i frogi freak cattivi, ok, ma non mettere in mezzo la storia…
2) è quanto di più lontano dai 400calci che mi è venuto in mente al momento
…aah, no, non hai capito
@slum king: ma quali ultimi due anni, fai pure gli ultimi venti…
Ma li ha sempre fatti i film vasellinosi ma negli ultimi 2 anni, madre de dios, sconvolgente, ne fa uno ogni mese e mezzo. Si vede che c’è mercato.
Una volta almeno a fare qualche B-movie di merda classico ci provava.
Vabbé che c’hai ragione, sono 10 anni che Yuzna non fa un film che cazzo mi lamento di DeCouteau :-P
@ mei
a me il cinema orientale non piace affatto, ad esempio.
Questo sempre per ribadire che qua sopra siamo tanti e tutti diversi sia per le cose di cui parliamo sia per come ne parliamo.
Il peplum lo trovo divertente a volte ma delle cose “di genere” italiane è quella che mi piace di meno.
Questo per inciso.
Però c’è una grossa differenza tra i peplum e 300.
Nel peplum eratutto più smaccatamente dichiaratamente cialtrone, erano privi della retorica (e pretesa, perchè col cavolo che il fumetto di Miller voleva essere baracconesco) che ha 300, che si prende talmente sul serio da essere diventato da una parte per questo un meme ridicolizzato su internet, dall’altra un iconografia\modello per i peggiori ceffi in giro.
È la differenza di taglio che puoi avere tra Commando e Act of Valor.
cristo Darth, da dove ti escono ste metafore così calzanti???
@ Mezza Seagal
Ho bevuto un filtro.
il meme era inerente la sboronata fuori parametro priva di ogni qual si voglia dialogo civile, non il prendersi sul serio… come anche “tonight, we dine in hell!”. Sono semplicemente scene ad effetto che si prestano alla prestano alla presa per il culo di altro.
Il “bello” di 300 è l’esasperato prendersi sul serio, così esasperato da sfociare volontariamente nel fantasy, non c’è nulla di realistico o storico. E’ così esagerato da fare il giro, nessun vero fascio avrebbe dipinto i Persiani come ha fatto Miller e di conseguenza Snyder (poveraccio…) dove c’hanno messo pure il carico.
Sorvolo sulla prima parte della tua risposta perchè la cosa più blanda che mi vien da pensare è: “perchè cazzo hai scritto ‘sto pezzo?”
Io di 300 mi lamenterei dei corpi ignudi, oliati e del macrotesto omoerotico però poi penso che ho salvato film ignobili per un tetta e che forse anche chi ha altri gusti sessuali meriti i suoi film stupidi ma pecorecci. Qui infatti hanno ben pensato di metterci Eva Green obbligandomi a vederlo.
La deriva fasista nel film come in Miller c’è tutta ma finchè la si riconosce, non straborda oltre il limite dell’individuo e non diviene propaganda per ragazzini scartati ai provini dello spot dell’acqua lete sono per la libertà d’espressione.
@ mei
1) perchè sarebbe inutile affidare i pezzi solo a redattori che ne parlerebbero bene (anche se non credo ce ne siano per questo film qui sopra).
Comunque il fantasy mitologico lo conosco abbastanza bene da poterne scrivere, stranamente finora ne ho scritto sempre bene, poi…
2) Miller è così sereno (soprattutto con l’oriente) che infatti è finito a fare Holy Terror…
E qui a Roma è abbastanza la regola dall’uscita del film fare i manifesti di Casa Pound e affini con cose di 300, alla faccia del “Non lo farebbero mai”.
Questo sorvolando su adesivi e scritte in giro.
L’espaserazione grottesca che dici tu fidati che non solo era involontaria per gran parte ma è anche stata poco recepita come tale.
In realtà non è proprio vero che il film (il primo) sia abbastanza fedele al fumetto (che ho, pure in edizione cartonata sailcazzo). Li il muscolo, o un certo stile visivo, era abbastanza ricercaro riprendendo i disegni greci, quindi graficalmente attinente alla materia (avevo trovato geniale l’idea). Nel film la cosa assume tutta un altra valenza e, se un disegno “greco” ha una sua valenza sulla carta, lo ha meno in un film dove i personaggi sembrano usciti da una sauna gay. Senza contare che nel fumetto la trama è più stringata ed ha molto meno bromance di quanto si possa pensare. Questo solo per chiare. Il primo film non è che mi faccia impazzire ma, pur concordando con tutte le critiche di darth, si lasciava comunque guardare (ma nulla di più in realtà). Più che altro come ha detto Munky il trailer delude per il semplice fatto che sembra di riguardare 300. Identico tranne per il fatto che sembra ancora più patinato del precedente. Cosa che non mi fà schifo di default (a me Snyder piace) ma che quì suona troppo posticcio con mille rallenti che boh, mi hanno fatto annoiare. Poi magari non è così ma dal trailer si ha proprio l’impressione di vedere un film che abbiamo già visto.
@ Vespertime
Sì questo aspetto che dici tu lo citavo come cosa apprezzabile del fumetto qualche commento più su.
Darth, ti voglio bene e rispetto il tuo odio viscerale perché è giusto odiare qualcosa… ma almeno leggiti due righe su Wikipedia prima di scrivere.
@ Machete De Cervantes
A che riguardo?
@Darth: scusa, nel tuo giudizio negativo di 300, cui mi pare di capire concorrano diversi elementi (che vanno dallo schifo per l’opera di provenienza, al risultato ottenuto con la trasposizione, passando per l’imprecisione storica fino allo spettatore tipo) dico male se il peso più grosso, è dato proprio dall’identificare il film con un certo tipo di pubblico?
@ Steven Senegal
No, quella è stata una cosa successiva.
Quando lo vidi (a me già non era piaciuto il fumetto, che presi appena uscito) non mi piacque da subito il resto è venuto via via dopo.
1) non devi scriverne bene, non dovresti usare mezzucci per screditare un film, anche di merda, in questo caso la veridicità storica (dai…). La mia ultima frase era riferita al fatto che non ti piacessero film anche lontanamente assimilabili a 300, va da sè che magari butteresti merda anche su Hero o magari sul fumetto di Lone wolf and cub, per dire.
2) anfatti Miller (non lo leggo dai tempi di 300 mi sa, non ne vado pazzo; holy terror manco so che è e me ne frega una ceppa a dir la verità…) ci sborra dietro a Lone wolf and cub…
Ma me ne fotto di casa pound che non capiscono un cazzo e che come simboli possono pure metterci Jesus che ammazza Lenin a colpi di chiodo.
Ma come cacchio pensi possa essere involontario l’aver creato i personaggi a quel modo? Miller sarà pure coglione ma esaspera volontariamente i toni, magari solo per farsi pubblicità. Che la cosa venga recepita male dei scemi me ne fotto che sennò si apre una voragine…
queto trailer mi ha colpito come il proverbiale fulmine a ciel sereno: ignoravo completamente che stessero lavorando a 300^2
ma anche questo è tratto da un fumetto?
Va beh che 300 sia un pò fascistello (al di là che piaccia o non piaccia) spero che sia sotto gli occhi di tutti ..
1) guarda credo che 300 si screditi ampiamente soprattutto al di là della veridicità storica (che nessuno pretende ai massimi livelli ma non al di sotto della decenza, altrimenti come già dicevo fai come Walter Hill e la reinterpreti).
Lone Wolf & Kub ti dirò di più, cioè che sono abbastanza vecchio da averne abbastanza amato la serie TV “Samurai” da ragazzino.
2) Ma se non ti frega una ceppa di alcune cose abbastanza chiave di un autore de che parlamo?
Io del come un film volutamente di un certo tipo abbia esaltato gente di un certo tipo invece mi preoccupo un po’.
Poi chiaramente rimane un brutto film principalmente per altri motivi ma non mi sono indifferenti neanche questi qua.
E poi a furia di fottercene perchè “Quelli tanto sono scemi” eccoli che sono ovunque, pericolosi e ovunque…
@ Jean Pieri
Sì dal fumetto Xerxes, come dico nel post. Un seguito che Miller ha fatto pochi anni fa per continuare a raggranellare soldi con 300.
@ vespertime
Pare di no…
ho rivisto questo trailer 3 volte e le uniche cose che mi son rimaste impresse sono i ralenti e le soggettive più insulse dai tempi di Hong Kong colpo su colpo
non è fascistello, è nazionalistissimo, è l’italiano con fetta di pizza in bocca mandolino in mano e lupara nel culo
@Darth
La battaglia “raffigurata” (e ci metto le virgolette perché sulla non-accuratezza non si discute) è quella di Capo Artemisio e l’impero che sorge è quello persiano; anche così sarebbe poco accurato, visto che fra gli elementi della trama ci sarebbe l’ascesa al trono di Serse (Rise of an Emperor, maybe?), ma per film del genere l’accuratezza non andrebbe neanche presa in considerazione tra gli elementi da valutare. Fondamentalmente qualcuno nella produzione si è chiesto “qual è il titolo più tamarro che possiamo usare?” e alla fine L’Impero Colpisce Ancora era già preso. :D
probabilmente arriva fuori tempo massimo…7 anni….dopo svariati emuli più o meno riusciti…spartacus chi?…ma io ci sto dentro,non vedo l’ora…fondali in CGI,sangue finto come se piovesse e bella gente in bellssima mostra,chi se lo perde…?
1) e screditalo per altro e non per la veridicità allora, che diamine, di cosa discutiamo? Di LWAC il manga devi leggere.
2) ma perchè, Miller è considerato perchè è fascio? Non per le trovate visive? I dialoghi crudi? Il suo stile diretto e violento, alcune volte pure intelligente (non esageriamo con gli elogi…)? Minchia, superficialità a palla.
“Io del come un film volutamente di un certo tipo abbia esaltato gente di un certo tipo invece mi preoccupo un po’.” Apposto… il modo di pensare che precede la più indiscriminata censura… Mishima, Nietzsche, bruciamo tutto che sconfinferano il fascio violento!
Tanto detesto i neofascistelli che si appropriano a cazzo di certe immagini/tematiche tanto mi fa tristezza quando la critica usa la parola “fascista” e derivati per criticare negativamente un film.
Non è un’accusa a Darth nello specifico (il pezzo è scritto molto bene ed esprime un’opinione che rispetto): dalla Corazzata Potemkomecazzosiscrivein e Metropolis ad oggi qualsiasi film con contenuto sociale/di classe/rosso/comunista/occupylemieballe è socialmente accettato, se invece il pendolo punta leggermente a destra, “dagli al fascista”.
E’ un discorso che potrei articolare meglio in ambito musicale, quando la gente frigna per le sparate di Ted Nugent o spara cagate quando vede loghi e simboli di Slayer o Manowar e non batte ciglio davanti a Manu Chao e Rage Against The Machine: è fascismo alla rovescia, tutto ciò che è schierato (o estremizzato, nel caso di Manu Chau e dei RATM) deve essere schierato o esprimere valori “politici” (vedi Elysium) sociali/di classe/rossi/comunisti/occupy le mie balle.
La rubrica fascinema di questo sito affronta il problema in maniera gustosamente ironica, ma mi chiedo perché non si possa prendere per il culo allo stesso modo tutti i film “popolari” di cui sopra per motivi uguali e contrari.
Arridatece qualcuno che scriva cose che penso/condivido su quello che mi piace.
Caro Darth, errare è umano ma perseverare è diabolico e per quanto memorabili i tuoi interventi in “Diavologia” mi sa che ti stanno portando un po’ troppo in confidenza con il demonio.
Vero, un argomento giusto non perde di efficacia se è ripetuto, ma uno sbagliato tende a far cadere tutta una costruzione logica specie se viene perennemente riproposto.
300 piace ai fascistelli da stadio che anche se non lo sanno gli piace farselo mettere in culo.
Cioè che un film possa essere criticato per il tipo di pubblico che arbitrariamente gli si appioppa mi sembra una cosa non da fascistello, ma proprio da fascista fatto e finito. Praticamente a me non dovrebbe piacere un film perché (dice che) lo vede la gente sbagliata? Mi sembra un argomentare veramente da salottino di provincia e pazienza se rubo la figura retorica a Schiaffi.
E poi ancora con sto discorso del realismo battiamo? Cioè siamo tutti in fregola per un film dove delle persone si prendono a legnate per 20 minuti sopra a una pista d’atterraggio lunga quanto la A1 e mi parli di realismo, che effettivamente Serse di 300 non somiglia al vero Serse?
Ma non è ovvio che non è il realismo che si cerca, che si vuole? Ma quando mai 300 è stato preso come esempio di “film tratto da una storia vera”? E anche quando venisse fatto da tre teste di cazzo, questo sarebbe motivo di critica per il film?
Ma allora scusami critichiamo anche i videogiochi violenti, i film di Tarantino con tanto sangue e poi esprimiamo la nostra indignazione presa con il 3X2 alla Coop scrivendo letterine a la Repubblica.
Fermo restando che se chiunque vedendo un film dove ci sono uomini muscolosi e depilati è preso dal desiderio di farsi inculare per poi fare del felching non credo che sia esattamente un problema del film.
P.S. Ma esempi di battaglie navali dell’antichità ce ne sono al cinema? Io ad esempio non ricordo manco un film sulla disfatta dell’invincibile armada, Lepanto o quelle ancora precedenti tipo le battaglie navali delle guerre puniche. Qualcuno le ha mai girate in più di un paio di sequenze?
No, non mi riferisco a Master & Commander, lì la nave era una sola.
@Darth: chiedo venia. ho letto velocemente e quel pezzo mi era proprio sfuggito
Personalmente l’unica cosa buona che è venuta fuori dal post 300 (che ho apprezzato come tamarrata galattica all’epoca e che ho scordato 5 minuti dopo averla vista (nota: la cosa del “tonight we dine in hell!” pare che fu detta davvero da Leonida, almeno a sentire alcuni storiografi antichi)) è stata la parodia 299+1 di Ortolani. Quella si che merita senza se e senza ma.
@ pillole
http://www.imdb.com/title/tt0414055/ ? mi ricordo vagamente qualcosa …
@ machete de cervantes
Ha senso ma credo sia troppo sofisticata (e circostanziata) come idea.
A giudicare da come è messa giù la storia che è brutalmente “la vendetta dei greci” propendo per la mia interpretazione. Anche perchè nel senso lato della storia in esame l’impero persiano era vittorioso, quelli che dovevano rialzarsi erano greci.
@mei
Qui parlo di un film che non ho visto, posso appellarmi alle poche cose che vedo e quelle che chiaramente si intuiscono sulla base dei precedenti. Quindi la piattezza, la pochezza di idee, la bruttezza estetica (tutte opinabili) e anche un po’ la faccenda storica (meno opinabile) già che ci sto.
2) infatti ero così censorio che lo vidi al cinema, nonostante non mi piacque il fumetto. Poi certe considerazioni a posteriori fi fronte alle evidenze me le faccio, ma non me le faccio prima.
Comunque sono così censore e fasciofobo che pochi mesi fa ho scritto una sperticata difesa di Alba Rossa di Milius qua sopra, film reputato fascista e reazionario da tipo il mondo intero.
Quindi,in sostanza, smettila di prendere granchi e ciao.
@ Colin: non è assolutamente vero! Vai sul forum di Ondarock (non certo di destra nè insignificante come influenza) e vedi come viene sbertucciata la musica “da primo maggio”. E’, in generale, la musica politicizzata ad aver scassato le balle!
@pillole
Miller fece deliberatamente un opera sbilanciata, inaccurata e reazionaria, manipolando la storia quel poco che serve per essere in malafede. Però se ne potevano fare film migliori, cosa che per me non è avvenuta, accentuando i difetti del fumetto anzi e aggiungendone altri.
E questo per me chiude sul film.
Sulla questione dei fascisti su cui vi aggrappate tanto (e che è due parole a piè di post) ho solo riscontrato una realtà dei fatti.
Come dicevo a Mei 300 me lo vidi al cinema, conscio dei limiti del fumetto e delle derive fraintendibili che poteva avere e lo ho stroncato da subito per i motivi del fumetto e quelli nuovi sopraggiunti.
Quandi divenne il film della destra romana dopo il gladiatore di sicuro non giovò all’opinione già pessima che ne avevo.
Anche a te ripeto: rileggiti il mio pezzo du alba rossa e dimmi se non sono uno che si pone i distinguo.
@Munky: quella l’ho presa pure io che leggo solo Tex e che a fumetti sto a zero. Bella davvero, dio nanos.
@vespertime: è indubbio che come prodotto si presti. Però magari esiste pure un universo di fan non direttamente riconducibile a quell’universo lì. Nel mio caso fu una roba tipo “senso dello spogliatoio”: giovani fisicati, spesso nudi insieme sotto una doccia come in altri sport di squadra (che personale non ce l’avevamo) e che le davamo di santa ragione agli avversari in campo anche a costo di romperci le ossa per il compagno. Molti di questi ragazzi di cui ti parlo, me compreso, si son visti 300 quando è uscito. E abbastanza liberi da da sovrastrutture, lo hanno apprezzato costruendoci addosso addirittura delle vittorie. Poi non so se qualcuno di noi sia diventato un ceffo o un disgraziato qualsiasi oppure ancora, si sia innamorato del mediano. Eravamo tutti fascisti? Lo siamo diventati? Qualcuno manco lo sapeva cos’era il fascismo. Diciamo che si presta all’80%, ma anche no al 20%.
Che, poi, da persona di sinistra, non vedessi l’ora che Burzum se ne uscisse con un disco di merda per dare addosso a quel nazista demente (pur avendo amato alla follia i suoi precedenti lavori) è un altro discorso.
Dall’altro lato, posso dire che considero il pestaggio ai 99 Posse un’azzeccata recensione sulla loro musica di merda!
@darth: il censore non è che non fruisce delle cose che vorrebbe censurare, semplicemente non vorrebbe fossero diffuse perché secondo lui dannose. Magari sei fascio, non fasciofobo, vai a sapere
@mei
Seee vabè, di nuovo ciao.
Ma dimmi te. Oh, ma chi l’ha scritto questo post, Grillo ?
Evidentemente mi devo essere perso la parte in cui gli autori di 300 esibivano l’intenzione dell’accuratezza nella ricostruzione storica. Mi devo essere perso la parte in cui Snyder convocava centinaia di storici per poter realizzare un film storicamente ineccepibile, ma proprio la Storia in persona al cinema. Che evidentemente è la prima cosa, la fedeltà storica, che viene in mente allo spettatore di 300. Come il rispetto delle leggi della fisica classica nei film d’azione. Dico bene, no ?
E mi devo essere perso quando qualcuno dava dei ricchioni agli spettatori di film di culturisti proprio su sto sito. Perché i demeriti di 300 mica valgono per i film che solitamente recensite. No, valgono solo per 300 che è cattivo. E i fascistelli Steven Seagal non lo guardano. No guardano Magic Mike.
“L’intimamente sbagliato” me lo ricordo, pero’: lo usava la santa inquisizione per i gay. Perché poi gira che ti rigira sempre lì stiamo, ipocrisia compresa.
Nanni batti un colpo.
Non cordialmente, Ciobin.
@Rocco: mha, trovo che sia un trend relativamente recente (cfr. anche l’ultimo, grandioso singolo di Elio e Le Storie Tese).
Posso dire una cosa molto ovvia che non ci sarebbe bisogno di dire ma ho quasi il timore che invece si’?
Eccola:
Ami 300 ma non ti senti fascista? Bravo, allora e’ ovvio che non stiamo parlando di te. Smettila di lamentarti.
Avanti il prossimo.
@ciobin: dici male e ti sei perso tutti i ragionamenti in mezzo.
@ Darth: Non è che ci attacchiamo a questo, ma è una cosa che spesso esce quando parli di 300 e quindi lascia abbastanza impressionati.
Che poi tu i distinguo te li faccia mi sta bene, anzi benissimo. Ma del resto se così non fosse non perderei nemmeno un minuto con chi cerca motivi pretestuosi per demolire un film che ovviamente può non piacere, ma che non è certo responsabile di cose come l’essere usato negli adesivi di un gruppo politico ai limiti della clandestinità.
Sul nuovo film anche io ho molte perplessità ma vuoi che non gli dia una chance?
Buuuuuuuuu
Qualcun altro si è accorto che il 90% delle critiche di questo pezzo si adattano benissimo a Commando? Possiamo dibattere finchè vogliamo sull’ auto-ironia della sceneggiatura: resta un film in cui il cattivo è Freddy Mercury, il buono è Schwarzenegger e la morte di uno scagnozzo giù da un dirupo viene in genere celebrata con ululati di giubilo e commozione.
Lo scopo di 300 è di insegnare la storia non più di quanto quello di Indiana Jones sia insegnare l’archeologia. Non è questione di “spegnere il cervello e guardarsi un film di botte” o altre cazzate. E’ proprio che non sono opere divulgative ma interpretazioni della realtà. E l’intepretazione in sè può essere certamente criticata, ma non soltanto perchè non ci piace l’ideologia alle spalle.
@ciobin: non piangere, e’ ancora tutto li’ che lo puoi leggere quando vuoi…
@john who: il segreto infatti e’ che il 90% delle critiche di questo pezzo NON si adattano a Commando. Anche, ma non solo, proprio per la quantita’ di autoironia coinvolta. Ma anche intelligenza, serieta’, contesti, tante cose… non farmi scrivere la tesi del DAMS adesso pero’!
Sono arrivato al commento di Darth in cui dice “Stella della casa, non è che un buon motivo diventa meno buono se lo dici più volte”. Cioe’ quello che ho pensato leggendo questo pezzo. Mi pare ci fosse stata gia’ una discussione su 300 piuttosto interessante qualche mese fa, pareri diversi, roba interessante e di buon livello come spesso accade da questi pizzi, e che ti fa il buon Darth? Ti ricaccia esattamente le stesse cose scritte allora: piace a quelli di CasaBau quindi fa cagare. Siccome ho buona memoria, ho scrollato scrollato fino a trovare il commento di pillole ed eccolo la’, non aggiungo niente e sottoscrivo. Ti sta sul cazzo 300 per tutte le ragioni sbagliate del mondo, che sono le stesse per cui tutti qui dentro litighiamo con l’intelletualino da “seguira’ dibattito sul film” quando quello si va a vedere FF6 e ti rompe il cazzo che e’ irrealistico e grottesco.
Una banda di scimmie ignoranti ha eletto il Gladiatore e 300 film di riferimento? Beh io mi godo ancora oggi le sboronate di Massimo Decimo Meridio (in particolare “il tempo degli onori presto sara’ finito, PRINCIPE”) e le faccette di Leonida quando parla con Serse. In un sito che fa dell’estetica del cazzaronismo un manifesto, questo pezzo non c’entra una sega. Non sapessi che e’ tutto un piano di Nanni per aumentare gli hits me la prenderei a male.
@nanni
Bene, allora io ti dico che anche Snyder è auto-ironico. La rappresentazione di Serse come un transessuale corrotto e di Leonida come il super-uomo di Nietzche trasuda auto-ironia da tutti i pori.
Vogliamo dire che l’estetica reazionaria al cinema è accettabile solo quando auto-ironica, “seria” (mah) e contestualizzata o possiamo concordare che è alla base del cinema d’azione americano dai film di John Wayne contro gli indiani sanguinari e animaleschi in avanti?
@ john who
Mah insomma…
Che non debba insegnare la storia è un conto, che la utilizzi (nel fumetto) per dire altro è un altro.
Ma ripeto ancora: le libertà ( eufemismo) che si prende 300 (film e fumetto) sono secondarie al fatto di essere per me un brutto film, da vedere e da seguire. Politica molto a parte.
Questo non sembra fare diversamente, anzi, e da quello che si vede ed intuisce ha tutti i difetti del primo (opinabile ma legittimissimo mio parere) con l’aggravante di essere derivativo e senza mezza idea (abbastanza innegabile)
@john who: ci sono troppi altri livelli in ballo per dire cosi’ a gratis “300 e Commando sono la stessa cosa” e sono sicuro che, anche se hai frainteso pesantemente Commando, non sei cosi’ superficiale
Io non e’ che sono per forza d’accordo al 100% con Darth, che come dice anche lui qua dentro abbiamo tutte teste diverse che non sono obbligate a coincidere in ogni cosa, altrimenti mi facevo il sito da solo.
Il pezzo l’ho dato a lui perché a) conosce molto bene il fumetto e l’autore del fumetto, e b) avevo goliardicamente voglia di fare incazzare Schiaffi a gratis, cosi’, che so che e’ il suo film preferito (sorry Schiaffi).
E poi e’ ovvio che 300 ha un sacco di motivi per piacere anche a eterosessuali non fascisti.
Pero’: se un film viene preso a simbolo da un partito politico, grande o piccolo che sia, per motivi giusti, sbagliati o fraintesi, significa che funziona a certi livelli a cui altri film non funzionano.
E’ una cosa che da sola lo distingue da un gran mucchio di film simili e non e’ mica una cosa da poco.
E allora non c’e’ nulla di sbagliato e nulla di male nel farlo notare.
Calvin abbracciamoci, non ho il six pack ma se vuoi tiro fuori puranco il pesce.
Nanni: venendo da quelle sponde ho maturato disprezzo profondo per i fasci. Ma mi rode il culo vedere (a) un pezzo che dovrebbe parlare di 600 (300×2) demolire 300 perche’ sta sul cazzo all’autore (b) ripetute le stesse esatte argomentazioni lette qualche tempo fa, segno che “quello che dici mi entra da ‘na recchia e mi esce dall’altra” (c) il film demolito per ragioni fondamentalmente del cazzo di cui per altri casi ce ne si sbatte allegramente le palle. Ti faccio un esempio insultante: i400calci sta al cinema come Top Gear sta alle auto. Il mondo delle riviste auto e’ autoreferenziale, parruccone, omologato, in una parola PALLOSO. Un po’ come quello della critica cinematografica. 300 e’ una Shelby Mustang GT di inizio 2000, una macchina che veniva perculata su mille riviste perche’ tecnicamente inadeguata, tecnologicamente arretrata, inaffidabile, brutta. Eppero’ su Top Gear, pur odiando le muscle car, dicevano “ammazza quanto ti diverti a guidarla”. Ecco, l’odio di Darth per 300 mi ricorda quelli che al posto di godersi il culo della macchina che scoda in curva sono la’ a fare la tara alla distribuzione dei pesi. Roba importantissima da un punto di vista tecnico, ma non esattamente quello che mi aspetto su questi schermi. Peace.
@ clause
Bhe si discuteva nei commenti ad un altra cosa, che faccio cambio opinione quando devo scriverci un pezzo proprio?
@ Nanni
Non sono la stessa cosa, ma imho le differenze le vediamo noi e qualche altro maniaco. In ogni caso siamo troppo in minoranza per considerare tali differenze oggettive. Avevo un compagno di classe leghista che invocava l’intervento di John Matrix per ogni caso di cronaca nera che riguarda gli extra-comunitari.
Son più d’accordo con Darth di quanto traspare forse dai miei commenti, ma penso non vi accorgiate che sulla platea di lettori costanti un intervento così suona come un editoriale di Travaglio che dice ai lettori del Fatto: “Ma sapete che vi dico, chissenefrega se un premier organizza festini a luci rosse, quella è casa sua e può farci quello che vuole.”. Piuttosto spaesante, ecco.
Calvin:
1) non possiamo fare ogni post pensando che tutti si ricordino cos’e’ stato gia’ scritto random tempo fa, perché abbiamo anche lettori nuovi e lettori con cose diverse per la testa
2) in seguito alle vostre cortesi richieste di chiarimento, Darth ha argomentato tutto quanto nei commenti. Ha anche fatto tutti i distinguo del caso per far capire che le ragioni sembrano le stesse solo superficialmente, e che si riducono al solito paradigma critico: se ti diverti perdoni, se non ti diverti non perdoni. Personalmente non sono d’accordo col suo odio per 300 ma sono perfettamente d’accordo sul modo in cui ci arriva, che e’ un po’ il succo della faccenda.
No dai Nanni, per affossare un film lento coi rallenty ultrapatinato senza nerbo, da erezione triste, non puoi metterci come leva la veridicità storica o la pretesa che possa infoiare il fascio violento. Non me lo aspetto su i400calci…
…continua. e se lo fai ti becchi il
…continua… (porca puttana…) Cazziatone
Por caridad Darth & Nanni, mi sono spiegato male: non e’ che non vale la pena parlare di 300 perche’ lo si e’ gia’ fatto, sono solo personalmente un po’ deluso che una persona intelligente non abbia cambiato di una virgola la sua opinione dopo una discussione cosi’ interessante come quella (dove io per esempio ho imparato che quelli di CasaBau hanno il mito di 300, LOL). Onestamente il pezzo mi scorreva ancora benino fino al link di racialicious usato come “prova a carico A”: la stessa banda di mentecatti che criticava ferocemente Intouchables perche’ il negro faceva troppo il negro, senza accorgersi che in Francia la questione razziale la sanno affrontare un po’ meglio che negli US (il primo che tira fuori le banlieu lo mando a CasaBau con un cartello con scritto “io odio i fascistelli”). Insomma, in soldoni qual e’ il problema di 300? E’ un film tagliato con l’accetta (bene!) con una divisione dei ruoli ai limiti del grottesco (BENE!) in cui la celebrazione dei buoni e’ talmente eccessiva che gli perdoni persino la retorica barbosa (YEAH!). Infine c’e’ pure il twistone culturale, visto che (volente o nolente Frank Miller) nel mondo di oggi noi occidentali siamo i Persiani (assimilatori, multiculturali, espansionistici nostro malgrado) e gli Spartani sono i vari fanatici che provano a resistere… Que mas?
Serse non era cosi,storicamente sbagliato,attori troppo muscolosi e oliati… Ma sti cazzi della storia,300 è una figata e non vedo l’ora che arrivi questo.
@mei: ma infatti, oltre a contestualizzare quelle dichiarazioni, ha detto anche altro. Nei commenti, ma l’ha fatto. Il cazziatone me lo aspetto al massimo appunto da chi non ci legge abitualmente e non sa che l’unica cosa che facciamo a gratis e’ fare incazzare Schiaffi (che per altro e’ stata oggi la prima volta) (sorry Schiaffi).
Sorry, ho letto una cosa su Commando e devo dare ragione a Nanni. La superiorita’ schiacciante del film con Shwarzy si capisce gia’ solo da una battuta:
Matrix: [reading about Boy George in a pop magazine] Why don’t they just call him Girl George? It would cut down on the confusion.
Jenny: Oh, Dad, that is so old.
Matrix: Ha Ha. You know when I was a boy and rock’n’roll came to East Germany, the communists said it was subversive.
[thinks and smiles]
Matrix: Maybe they were right.
E’ genio puro su mille piani diversi.
@calvin:
Fair enough
Schiaffi: SEI SU SCHERZI A PARTE I 400 CALCI!
Nunneovero Nanni, nunneovero… Ho visto l’odio, il preconcetto che schiacciava il calcista e da cui solo recentemente si è liberato. Toccati tasti sbagliati, polemica assicurata
@schiaffi: per farmi perdonare ti prometto che la rece del film la faro’ io.
Anzi, andremo io e Povia, per star tranquilli.
@mei: ti assicuro che se lascio scrivere certe cose ai miei redattori e’ perché so che le sanno spiegare. Poi se uno non si trova comunque d’accordo e’ un altro paio di maniche e di nuovo, fair enough.
Serse era gay, e ora sta con mei.
Quello non lo voglio, è necro e avrà huge big bambù, nel caso 15 dolla…
In serenità:
1) dove ho detto che andrebbe vietato/impedito?
2) dove ho asserito che automaticamente se vi piace 300 siete fascisti ? (nondimeno ho constatato che giacchè il primo ne è diventato un cult, questo secondo del tutto accessorio ne rinverdirà la popolarità presso gli stessi. Ma mi pare oltre che legittimo anche palese)
3) dove ho ritrattato o assolto una mia presunta colpa solo recentemente. Ho solo ulteriormente argomentato un post abbastanza chiaro dall’inizio e in cui avete visto di tutto probabilmente in quanto fan del film/fumetto.
Quindi gentilmente le accuse di censore, fascista, grillino e quant’altro ve le rimando al mittente con tante care cose. E ve le tenete :)
Buona serata a tutti.
PS
Più che al Top Gear dei film io (che pure sono malato di mucle cars d’epoca) amo pensare che scrivo suo Calci come fosse il Creem dei film.
Dai non litigiamo su cose alle quali non siamo d’accordo. Diaciamo invece tutti a gran voce che il sequel fara’ cacarissimo!
Il trailer con i Nain Inch Nails era 300 volte meglio del film. Ed era tipo cosi che ho scoperto della loro esistenza quindi una cosa utile l’ha fatta.
300 a me sta sul cazzo perche e’ fatto tutto in green screen, perche non c’ha storia e la tira per le lunghe con i rallenty, che io amo perche enfatizzano. Quando tutto il film e’ cosi non enfatizza piu’ nulla e ti fa andare avanti veloce.
In piu’ il patetico tentativo di essere cool senza un minimo di autoironia e la retorica fascista come ciliegina sulla torta.
Insomma a me non aveva gasato per niente, e quindi mi fece vedere le falle dietro. Per dire, il corispettivo cinese, cioe’ Hero, me lo sono gustato per bene.
Primo perche c’e’ una bella storia dietro, secondo perche le immagini sono roba troppo figa. Terzo quando un film ti diverte e alla fine ti fa passare il re come un personaggio comunque un po piu’ complesso di quanto ti aspetti gli fai perdonare il nazionalismo spipcciolo.
Anche perche esalta un cinese, ma non demonizza un giapponese.
@ Calvin: Se ne discuteva sotto al trailer dell’uomo d’acciaio mi pare ed effettivamente rispetto ad allora almeno mi sembra che il punto di vista estetico del film venga visto in maniera meno rozza e manichea, segno che c’è speranza per tutti :)
Scherzi a parte ognuno può farsi piacere tutto quello che vuole e per i motivi che vuole e sulle perplessità rispetto a 302 fra le altre cose io sono assolutamente con Darth.
Ma sul film 300 invece no, assolutamente. Ma ovviamente ci faremo tutti (me compreso) una ragione di questo e a me non interessa più di tanto indagare sul perché un film tanto figo possa essere criticato su basi tanto fragili (ci sono molti culi di uomini depilati + in Grecia le cose non sono andate così + lo vedono i bulletti del mio quartiere che odio per ovvi motivi)
@ Nanni: Io non mi sento affatto toccato da una critica che non mi riguarda, ma togliamoci dalla testa che chi vive in un mondo totalmente invaso dall’ideologia abbia bisogno di appigli reali per strumentalizzare un film o un libro o qualsiasi altra cosa per i suoi scopi politici. Mi pare che qualche anno fa pure a Brave Heart veniva data la patente di film fascista. Eroe capopolo adorato dai suoi uomini, discorsi carismatici ed interi eserciti nemici che vengono distrutti da pochi uomini fidati in secondo piano.
Più che altro nello schermo vedono proiettata l’immagine mentale di se stessi.
@ Mezza Seagal: grazie mille per la segnalazione, ora vedo di recuperarlo.
@ pillole
No aspetta, semplifichi eccessivamente i difetti che gli imputo.
Sono assolutamente con Bizy pochi post qui sopra, ho visto (al netto delle cose che già non mi piacevano già dal fumetto) quelle cose lì.
Poi quel tipo di narrazione basata unicamente sulla CGI, movimenti di macchina inclusi, mi risulta stomachevole anche in altri film (guarda caso) maneggiati da Miller (Sin City e The Spirit).
Credevo si capisse anche se non mi sono dilungato, visto che devo scrivere un commento a un trailer e non al film e visto che l’altra volta si parlava al volo e in un altro post.
Io ho sempre detestato le critiche a un film per partito preso, o peggio ancora politiche, possiamo criticare 300 per imprecisioni storiche o per lo stile ma bollarlo per fascista e ciao è inutile… Che poi non ho mai capito perché se un film è comunista o di sinistra allora è “intelligente” o di grandissima cultura, mentre se qualcuno fa qualcosa che può fare immaginare qualcosa di destra allora è un reietto da eliminare subito dalla faccia della Terra…. Ammesso che 300 sia una cosa di destra, se leggete la storia (vera o presunta) della famosa battaglia delle Termopili vedrete che il Re Leonida non è poi così diverso da quello descritto da Miller e Snyder!
Ma siccome siamo su i400 calci direi di concentrarci sul film: esagerato, epico, grandi battaglie, soldati che si sacrificano e muoiono per la patria, sangue (anche se in digitale) ovunque, insomma per me 300 è un FILMONE. Sullo stile, la CGI e le imprecisioni storiche va ricordato che 300 è preso da un fumetto prima ancora dei fatti reali, quindi ci sta tutto il lavoro di Snyder.
Il sequel? Per me è inutile e non ce ne era bisogno, ed è una conseguenza puramente commerciale del successo clamoroso che ebbe il primo film nel 2006. Il trailer inoltre non mi ha convinto del tutto, per il momento posso solo dire che c’è una certa differenza nello stile del nuovo regista: via i colori più forti come il rosso o il giallo e dentro il grigio per rendere il tutto più cupo.
A me da piccolo in sala giochi e poi sul Nintendo piacevano moltissimo i giochi di violenza a scorrimento orizzontale, tipo Super Mario ma con le mazzate e le sparatoie, erano il mio genere preferito, in particolare Metal Slug e King of Dragons… c’era sempre quella sfida di arrivare un pezzetto più in là dell’ultimo gettone, spaccandosi le dita e sputando sangue fino l’ultimo quadratino d’energia, con nemici sempre più pesi che ti piombavano addosso.
Ecco, io adoro 300 perché è il più grande – nel senso di unico, o almeno ora non me ne vengono in mente altri che replichino così fedelmente quei giochi – film di menare a scorrimento orizzontale, con Leonida e i suoi su quel terreno strettissimo come in King of Dragons con orde di nemici sempre più mostruosi (anzi, io avrei esagerato ancor di più in questo senso) da abbattere, che non possono tornare indietro, ma sono costretti a massacrare ogni ondata in attesa della successiva.
Poi appoggio Darth quando dice che un meccanismo fighissimo del genere potevi anche ricontestualizzarlo in un’altra epoca/mondo senza perdere nulla, però – a fronte di millemila film storici di guerra con battagline pacco e/o troppo brevi – non ce la faccio a disprezzarlo solo perché storicamente inesatto e politicamente beota.
Sul sequel non nutro troppe speranze, anzi azzardo già la dvd-quote “mancarone scorrimento orizzontale”.
Cinque alti come se piovesse per Munky! La parodia di Rat-Man è la miglior cosa legata a 300 (anche se il film non mi dispiacque).
Che frank miller come autore abbia fatto una finaccia IO non direi.. trovami un altro fumetto sulla piazza esasperato ed allucinante come holy terror.. poi che la storia piaccia o meno, che lo stile piaccia o meno, che le idee siano condivisibili o meno c’è un lavoro artistico dietro che ha del folle… Dare del fascista a qualcuno su un blog che parla di film di botte dove è la violenza che risolve tutto mi sembra un po’ esagerato… specie se poi quest’attributo l’hanno dato per primi gli americani a quell’autore.. anche dkr era fascista ma fedelissimo al personaggio… in più si tira fuori anche la storiella della veridicità storica…. è un film d’azione ne un documentario ne un film storico.. allora ai fausto e furio manca veridicità FISICA. ai die hard lasciamo perdere, a the raid (es) manca veridicità negli scontri a fuoco (di silat non me ne intendo quindi non so se le pizze in faccia hanno abbastanza veridicità), agli star wars nuovi (oltre altri problemi) un assoluta veridicità nei duelli… uno non va a vedere certi film per la veridicità…. ma per sentire frasi sbarone (moolon labe cioè venite a prenderle ((le armi)) l’ha detto veramente, cosi come ”allora combatteremo all’ombra e come il gobbo traditore… Veridicità) vedere due gambe che volano, qualche rallenty ecc… poi puo piacere o meno come film ma criticarlo per certe cose e come criticare on bak perché dopo due pugni ti si rompono le ossa di una mano e quindi nonostante i calli ossei da mae mai non puo realisticamente tirare tutte quelle sberle… essù.. cmq complimenti per il blog.. lo seguo sempre ma non rispondo mai…
ah e cmq quando miller decise di scrivere trecento aveva tipo 13 anni ad aveva appena visto la battaglia delle termopili al cinematografò.. decise di riscrevere la storia di quei soldati che a un bimbo di 13 anni sembrarono supereroi e quando è diventato uno dei più importani autori di FUMETTI di supereroi si è concesso il lusso di fare il fumetto che avrebbe voluto fare da bambino.. una versione SUPEREROISTICA della battagli delle termopili… con i mostrilli come nemici e i buoni muscolosi e in costume.. scusatelo.. era solo bambino.. da bambini la veridicità non è che la tieni tanto in considerazione.. essù.. essù…. mi puoi pure dire che il film non piace… ma per altri motivi…. e non vi preoccupate di sbandierare che vi ha fatto schifo guardare omaccioni sudati quando due post prima vi sentivate eettrizzati per i bicipitoni di the rock in fausto e furio…
@Sergio.
Veramente io e Nanni siamo sinceramente preoccupati per l’enormità innaturale di The Rock.
Sulla storia dietro 300, la stai un po’ romanzando.
Miller amò molto un vecchio film degli anni ’60 quando era ragazzo, L’eroe di Sparta, da allora gli rimase il pallino della storia militare greca e quando ebbe la possibilità di fare un fumetto per i fatti suoi ne fece uno su quello ma con il criterio e la volontà di un adulto.
A me 300 piacque, ma è chiaro che questa sia un’operazione commerciale che riuscirà a svilire il buon lavoro di ctrl + c e ctrl + v di Snyder.
@Munky: francamente non credo che sia la frase stessa, Tonight etc, a essere in discussione. Ma l’utilizzo del termine Hell al posto di Hades o Tartarus. Il significato di Hell è generico, infatti Wiki anglosassione riporta che il Tartaro possa essere considerato un inferno.
Così, giusto per fare i pignoli a caso.
Per me 300 è un film che colpisce per l’originalità dell’approccio visivo che di fatto lo rende unico.
Questo mi sembra solo un more of the same: “Ehi, Zack, mi copi gli sfondi su chiavetta?”
Tirando le somme, è andata a finire che Darth è il vero spartano.
Schiaffi, te mi fai Serse. Personaggio truce il giusto, discreta fanbase, rispetto sotteso per lo spartano Darth, te la sei presa con gli storici come ha fatto Serse nel film che voleva cavare loro occhi, tagliare la lingua e bruciare gli annali. Come Serse, ti tocca un degenero niente male, soldoni, giri di donne prese bene e sostanze che regalano la felicità. Poteva andare peggio.
Genco, zorba e Mezza Seagal, a voi toccano gli Arcadi. Condividete il pensiero di Darth, vi siete giusto affacciati alle Termopili ma poi ve ne siete andati.
Io faccio l’indianino persiano che viene buttato a mare perché secondo gli spartani avevo sete. Sete ok, non acqua però eh.
Pillole, sorry ma ti tocca Efialte. Sei l’amico dello spartano Darth che è passato al lato oscuro dei persiani. Non avertene, in premio: uniforme, ricchezza, donne. E abbiamo vinto anche qui, grazie a te .
Nanni, mi fai il consigliere Terone. Mi mandi lo spartano alle Termopili ma sotto sotto lo sappiamo che simpatizzi per i persiani.
Calvin, mei e gli altri sono le cento nazioni dell’impero persiano che piombano sullo spartano. Le vostre frecce hanno oscurato il sole e un po’ le avete pure buscate.
Darth, come dicevo, è il vero spartano. Si è infilato in una strettoia e un po’ ci si è infognato. Ha combattuto contro molti, è un po’ spigoloso, ha un codice tutto suo e su certe cose ha ragione. Gli piace il Metallo come a tutti gli spartani veri – poi te lascia perdere che quelle lì erano spade e scudi – adora divinità non cristiane e le ha date e prese combattendo nell’ombra, anche in minoranza, senza poi vincere.
Magari vien pure fuori che quando si ritrova con gli amici suoi del Metallo tutti stretti e sudati, si leva pure la maglia che c’ha caldo;) Onore a te, ahu ahu ahu.
Oè regà, ma lo avete visto il trailer? Ma moviole a parte, quanto poco carisma c’ha il tizio che hanno preso per fare Temistocle? E gli fanno pure bombare Eva Green. E il cavallo che entra ed esce dall’acqua come un delfino? Madonna che cafonata. Rivedo le mie perplessità, è già il mio film preferito dell’anno prossimo.
A dart….che sola che sei!
minchiolina quanti commenti!
miller o miller. che il miller sia fascistone è fuor di dubbio ma… dagli ottanta mica da ora. da ronin a sin city passando appunto per 300.
e si parla di fumetti. e di uno che li sa scrivere e disegnare anche.
certo non è elegante e visivamente potente come un clint eastwood ma si lascia guardare come intrattenitore mediamente divertente. almeno per me! e sottolineo per me!
io come ho già detto prendo il giocattolo per quello che è: un giocattolo. l’accuratezza storica non l’avremo mai soprattutto lo dico per chi cita erodoto e le famose frasi “venite a prenderle” e “combatteremo all’ombra”. dai per favore! erodoto e l’accuratezza storica? già è qualcosa leggere le “storie” e non trovarvi dipinti i persiani in maniera truce e grottesca (anche se gli si avvicina). vi ricordo che erodoto non solo era leggerissimamente di parte (un esempio ot ma che dovrebbe calibrare quanto dico: tacito sapete come descrive alcuni popoli germanici? con gli occhi nel petto e altre amenità simili) ma era parte dei “vincitori”, e la storia quando la scrive chi vince…
per il resto suppongo che il “sequel” sia divertente quanto il primo: spacconatissima con dei colori tristi.
credo che andrò a vederlo a cinema.
solo una domanda: nel trailer all’inizio appare “in march”. cioè marzo 2014?
@Sergio: La carriera di Miller è andata giù per lo sciacquone da mò per il pubblico pagante eh, ha ancora una parte di suoi estimatori ma l’opinione dominante è che sia affetto da dementia senile fin da DKR2, con ASBR è tanto che le macumbe e le maledizioni non lo abbiano condannato a un’eternità di sofferenza. Poi c’è il disperato tentativo di infilarsi nel cinema a cui ormai solo Rodriguez, un’altro che è giunto al 89% di trollificazione appoggia. Il primo Miller e il secondo giocano in campionati differenti su pianeti agli antipodi della galassia.
@Steven Senegal grande riassunto, da oggi sono un fan.
@steven: ma quale teròne, sono emiliano!
300 è stata una botta di culo, un memorial Jörg Haider brutto e stupido ma senza vergogna. Talmente esagerato e caciarone che alla fine ti fai una risata, ti godi il massacro ed esci contento.
Certo non sopravviverei ad una seconda visione.
600 è sembra proprio essere questo, un replay del primo con un anonimo al posto di Leonida e la CGI invecchiata male.
No grazie.
beh che 300 sia un filmone fascista e storicamente non accurato lo sappiamo tutti.
Detto questo, mi ha gasato alla follia, per questo mi è piaciuto un sacco: stavo li esaltato a guardare la tamarraggine invadere tutto.
Questo seguito mi sembra inutile, posticciamente uguale e quasi idiota. Ormai 300 è stato già scimmiottato e imitato talmente tante volte che il sequel sembra automaticamente un altra imitazione scrausa…
Ps. io non lo chiamerei 600, ma 301. Mi piace star basso.
@Magdalena: ma si era per dire. Se non ricordo male gli storiografi citano proprio l’Ade, ma vallo a spiegare gli americani (che di storia greca, perdonami, ma non ne sanno un beneamatissimo) che i greci avevano n-mila aldilà di vario genere; ci hanno messo un generico “Hell” e pace. Ma chissene alla fin fine, non era quello il discorso, dai:)
@ Darth: hai fatto bene a puntualizzare, effettivamente avevo scritto come se parlassi solo con te, ma ovviamente ci sono anche tutti gli altri.
@ Steven: E sia Efialte. Amen
sul miller che su butta sul cinema non ci sono dubbi.. una defecata pazzesca.. sul fatto che sia un autore finito non direi.. pochi fumetti sono coraggiosi come holy terror (poi c’è sempre da vedere se uno lo condivide o meno).. neanche la dc ha avuto il coraggio di pubblicarlo e non perché faceva schifo ma perché troppo forte…. graficamente poi è allucinante, che piaccia o meno lo stile miller… che poi non tiri più capolavori come dkr (anche se dkr2 è praticamente l’opposto dell’uno dove con ironia smonta tutto il suo capolavoro su batman) oppure come rinascita non c’è dubbio.. ma neanche si puo accusarlo di essersi rincoglionito e di essere diventato fascista perché una certa ideologia c’è sempre stata in oni sua opera…. ora non ha freni e fa quel che vuole ma secondo me come autore ha ancora qualcosa da dire…
darth per the rock penso si preoccupi chiunque.. ora che fa Hercules esplode…..
però per quanto riguarda il 300 di miller lui si appassiono a 7 anni del film da te citato che parla appunto della battaglia delle termopili (the 300 spartans titolo originale).. gli rimase così impresso da basarci sopra un intera carriera di scrittore di fumetti di SUPEREROI (molto del suo ciclo su devil ha a che fare con gli spartani che lui vedeva come esempio di uomini capaci di fare sforzi sovraumani e rinunciare a tutto per il bene/un ideale).. ha citato le termopili in un modo o nell’altro anche in altre sue opere come ad esempio ”SIN CITY UN abbuffata di morte” dove lo scontro finale è ripreso dallo scontro alle termopili… 300 è la storia che ha sempre voluto raccontare e che ha infilato in ogni sua opera prima di scriverla.. certo che l’ha fatta con la volontà di un adulto ma quell’adulto è uno scrittore di fumetti di SUPEREROI che scrive la storia che sogna da quando ha 7 anni, quando ha visto al cinema i buoni spartani combattere contro i cattivi persiani.. niente più niente meno.. la veridicità non sa neanche cos’è ma al contrario conosce molto bene la sospensione dell’incredulità.. poi ripeto ognuno è libero di farsi piacere quello che gli pare ma non mi sembra sensato criticare questo tipo di film per questo tipo di cose… e non guardiamo neanche ai fascisti di adesso che scelgono la simbologia di 300 per i loro loghi.. ne conosco di sedicentifascisti (ci tengo a precisare che Ero di sinistra.. ora non saprei dove sbattere la testa) che ostentno simboli vecchi e nuovi ma che di fascismo non sanno niente…. anzi il duce li prenderebbe a calci in culo…
Comunque ai sedicenti fascisti, o a parecchi di loro, gasa pure American History X, che non mi pare un film fascista. 300 credo che porti avanti un messaggio potentemente reazionario e allora noi lo bolliamo come film fascista (secondo me c’è un po’ la differenza tra noi che diciamo “negro” e gli americani bianchi che lo dicono nel concetto con cui loro usano la parola “fascista” e noi la usiamo, in questo senso è eccessivo definire fascista 300). Ciò non toglie che sia un filmissimo. Scommetto che FF6 sia anch’esso un film Casa Pound approved, magari non fanno gli adesivi ma c’hanno il poster in sede, non so, non è che stiamo parlando di Ken Loach…
Parlare del lato omoerotico del film come punto a sfavore invece è decisamente fuori luogo qua sopra, considerando che il 90 per cento dei film di cui si parla prevedono uomini in canotta unti che fanno cose da machi e sono talmente scarsi a recitare che quando si fanno le faccette da duri sembra che flirtino (eh sì, parlo di Vin e The Rock).
Beh oltre ad American History e per rimanere più vicini a noi l’ala di estrema destra italiana fece del Signore degli Anelli uno dei suoi capisaldi tanto da creare i raduni Campi Hobbit, a interpretare a proprio uso e consumo ci si mette poco.
volevo specificare che quando dico che son scarsi a recitare non è un offesa per i film e neanche un punto a sfavore. Ci sono film dove essere bravi a recitare rovinerebbe tutto, sia chiaro. FF6 con due attori bravi sarebbe una merda.
@Sergio
La DC ha avuto la sanità mentale di non accettarlo più che mancanza di coraggio, inizialmente nei piani di Miller doveva essere Batman vs Bin Landen, già nicchiarono alla proposta iniziale a leggere la stesura e prime tavole lo hanno defenestrato e a ragione, non vai a bruciarti un tuo personaggio di punta in un acquitrino simile ( e Miller ha modificato disegni e trama quel tanto che è bastato da farlo uscire in proprio ).
Sinceramente non capisco il tasto fumetto coraggioso, se uno mi fa un fumetto in cui Falce e il suo sidekick Martello vanno decapitare Bill Gates non lo definisco ardito in base a questo.
sto sullivan stepleton alias temistocle non mi era dispiaciuto in Animal Kingdom, che tra l’altro era un gran film, qui però sembra fuori parte e non di poco, saranno i capelli corti, sarà che ha un espressione in stile harry potter incazzato.
nessuno capisco che possa piacere si o no.. a me neanche ha entusiasmato ma non lo trovo neanche da buttare.. metti conto cosi.. l’idea è ” come reagirebbe batman ad un attacco terroristico stile 11 settembre in piena gotham city?” diciamo che è una premessa interessante che la dc non ha voluto esaminare per l’estremizzazione usata da miller.. in se per se il fumetto è scritto come la totalità dei fumetti scritti da MillAr dal post Wanted.. una buona intuizione tipo” come si comporterebbe un dodicenne se ricevesse i poteri di superman nel mondo reale (superior)” oppure ”cosa sucederebbe ad un adolescente che vuole fare il supereroe nel mondo reale (kick ass) o anche ” cosa farebbe joker se avesse la disponibilità economica e tecnologica di batman? (nemesis)” tutti fumetti che ho comprato perché lo spunto sembrava interessante ma che poi si sono limitati a quello sviluppando storie un pochino stupide che si leggono in 3 minuti contati… proprio come holy terror ma millAr è considerato uno dei migliori autori in giro (al punto da poter fare quello che vuole) e cmq di peggio ce n’è molto in giro.. non sarà il vecchio miller, non sarà un capolavoro.. ma almeno diciamo che c’è un buono spunto dietro(che l’abbia scritto perché è fascista o altro per me non conta.. valuto l’opera…)..
qua però si va off topic che si parlava dell’omofobia e di 302
Poi un’altra cosa che non capisco e’ mettere sullo stesso piano un film dove i due protagonisti a voler fare le battutine sembra che flirtino, e un altro in cui TUTTI GLI ATTORI SONO IN MUTANDE DAL PRIMO ALL’ULTIMO E A GRUPPI DI DECINE PER L’INTERA DURATA DELLA PELLICOLA. Cazzo, almeno paragonatelo a Conan, cosi’ vi diciamo “ma Conan a 300 ci caga in bocca” e finisce li’, ma un minimo di senso c’era.
(naturalmente non parlo di quello di Nispel)
scusate eh ma li spartani non è che andavano in giro con la tuta Adidas o il giaccone.. andavano a frinfrillo di fuori e/o mezzi nudi.. è cosi che li rappresentavano nei vasi all’epoca e cosi che li ha fatti miller nel fumetto.. snyder li doveva vestire (cosa che ha fatto) solo per evitare a voi masculi strane sensazioni che vi fanno dubitare della vostra sessualità….? gia c’ha fatto sorbire il pissello atomico del dr Manhattan.. (cmq sembrate come i fascisti di fascisti su marte che per dimostrare la loro mascolinità e omofobia non si toccano il pisello neanche per pisciare e se la fanno sui pantaloni)
Commento il pezzo perdendo del tempo che non merita… caro Von hai fatto la pipì fuori dal vaso… un pezzo pesante come un barattolodi melassa, privo della minima ironia, basato in toto sul fatto che una GRAFIC NOVEL non sia accurata storicamente (più o meno come scrivere un pezzo sugli Avengers discutendo della areodinamica dell’eliveivolo Shield)
Ma baffanculo, và
Io sto con Darth. Nel senso che 300 è urendo. Poi è pure fascio e wannabe gaio, ma non è quello il problema. Il problema è che è urendo.
Comunque, non mi sono MAI spiegato due cose:
una è come Schiaffi infami ogni 3×2 pupazzoni i cg e poi perda la bussola su 300. Sinceramente.
L’altra è come mai con 300 si incazzino tutti come spartani. Con un commento del genere su un qualsiasi altro film col cavolo si tiravano su 115 commenti.
@barbalebero
No, a baffanculo ci vai tu, và.
pappapero.
Ripeto per te che non hai letto tutto fin qui.
Il film era brutto, per me, per motivi molto precisi.
Sceneggiatura (ok trarre dal fumetto ma se manco manco quello era un capolavoro diamine miglioratelo), dialoghi, scene, la CGI stucchevole… Molta roba. Tutta roba che cito anche in questo post.
Ad aggravare il tutto c’era non tanto la non-verosimiglianza storica, che manco mi aspettavo avendo letto il fumetto, ma una resa ancora più ridicola di questa.
Ché sul fumetto fai “madò che boiata”, al cinema ho faticato a rimanere in sala perchè certe cose sul fumetto ci passi sopra, “dal vero” no.
Un sacco di bei film “storici” si prendono delle (anche grosse) libertà ma li perdoni perchè hanno fatto un buon film o perchè il tono è più farsesco (penso alla roba mitologica di Harryhausen o del franchise “dei Titani”)
Per me 300 un buon film non lo è, quindi non gliele perdono.
Poi che io non sia ironico è una cosa evidente in ogni pezzo che scrivo.
Sono sarcastico, al massimo, e giusto quando mi viene.
Poi, amici fumettisti!
Rassegnatevi: 300 è un fumetto così-così di un autore una volta interessante ma che già allora stava cadendo dal trono.
Ve lo dice uno che ha gli albi degli anni 80 autografati da Miller eh, non sono uno spregiatore a priori suo.
Ma che sia così è evidente in progressione dagli ’90 in poi, culminando con il The Spirit cinematografico che Eisner sta ancora maledicendolo dall’oltretomba.
E si scrive Graphic Novel col “ph”.
@sergio: ma di che stiamo a parlare?
1) come Conan appunto insegna c’e’ anche modo di fare una storia pieni di uomini in mutande dall’inizio alla fine senza girarla come un softcore in cui tutti sono oliati e depilati e si muovono al rallentatore
2) ho gia’ detto che a me personalmente 300 piace e lo riguardo anche volentieri, di che omofobia stai parlando? Solo perché ho fatto notare che esiste una differenza tra due maschi vestiti che si parlano e decine di uomini in mutande per due ore ripresi come nelle pubblicita’ dei prodotti intimi? E’ omofobico far notare che, completamente aldila’ del bene e del male, tra due maschi vestiti che si parlano e decine di uomini in mutande per due ore ripresi come nelle pubblicita’ dei prodotti intimi c’e’ un grado di erotismo in ballo “lievemente” diverso?
Di che si sta parlando?
ok dal numero di commenti è chiaro che avete fatto incazzare la lobby gay del vaticano
@Rainer Werner Fassbender: dai, almeno stavolta si stanno incazzando su un vero film di menare e mica su “un’opera d’arte di introspezione e fotografia”, che quello si’ che mi ha fatto seriamente pensare che forse qualcuno aveva sbagliato campanello.
Darth sei un fascista!
@Nanni
Vabbè dai, a parte che non si mettono sullo stesso piano i film, ma un aspetto dei film, mettersi a parlare delle differenze di machismo e omoerotismo nei film d’azione coi gonfi, in mutande o meno, è semplicemente assurdo. In una sono in mutande, nell’altro unti e sudati in canotta, la mia percezione, se proprio devo mettermi a pensarci, è la stessa. Detto questo, delle 3 volte che ho visto 300 neanche una mi è passata per la mente sta cosa dell’ omoerotismo (cioè, son Spartani, son guerrieri antichi che siano in mutande e gonfi ci sta), mentre in Fast & Furious o altri mi salta subito all’occhio: perché sono TUTTI gonfi e in canotta? Andiamo alle corse clandestine, andiamo da quelli che pimpano le macchine, andiamo dai delinquenti e vediamo se son tutti gonfi (magari in canotta sì). Dico solo che questo lato gaio o di ostentazione del corpo gonfio maschile è parte integrante delle sfaccettature di questo tipo di cinema da sempre… Basti pensare alla scena di sesso tra Stallone e la Stone, roba che se sei eterosessuale non riesci a capire se è eccitante o meno…
Nessuna omofobia, questione di percezione. A prescindere dal fatto che nessuno dei due casi mi disturba, dei due, considerato contesto e tutto quanto, mi salta più all’occhio la bromance dei gonfi moderni che quella degli spartani anche se gli spartani sono in mutande… In più aggiungerei il fatto che quella tra Vin e The Rock è probabilmente involontarissima e quindi assume un che di grottesco ai miei occhi (non è come Sherlock e Watson di Ritchie in cui è tutto esplicitamente volontario, ma torniamo alla differenza tra avere due attori e avere due corpi: se metti RDJ e Law in FF fa schifo così come se metti Vin e The Rock in Sherlock Holmes).
Facevo solo notare come additare questo aspetto a 300 e non accorgersi che c’è anche in altri film solo perché coperto da una canotta è un po’ sleale nei confronti di 300. Si sta parlando di erotismo involontario in entrambi i casi: il chiaro intento di 300 è esaltare lo spartano e anche le sue doti fisiche (oh, sarò io che c’ho i problemi, ma da quando mi parlano di spartani io me li immagino circa come in 300), nell’altro dovrebbero farsi le facce da duri ma non è che brillino per espressività e risultano due uomini sudati e semi-nudi che si fanno le faccette…
Sul fatto che il film sia reazionario e volendo fascista son d’accordo ma la cosa non mi disturba. Mi piace comunque.
@bellazio:
Come ha detto Darth piu’ volte: se lo scopo e’ solo quello, che motivo c’e’ di usare un branco di fotomodelli depilati? Dove sono finiti gli uomini brutti e pelosi, ma egualmente grossi e incazzati e che menano bene? Dov’e’ il Chuck Norris spartano?
A me tira il culo ripeterlo ogni volta, pero’: che 300 piaccia o non piaccia – a me piace, a Darth non piace – e’ un conto, ma negare che sia pura estetica e’ un altro.
Togli una bella regia dal lato visivo (e anch’essa puo’ piacere e non piacere) e togli le mazzate, ti rimane un film di David DeCouteau.
Constatare non vuol dire odiare.
scusami nanni.. non sono un esperto di pubblicità di intimo maschile.. non riesco ad associarci niente… dico solamente che 1 non mi sembrano tanto oliati… http://www.atlanticrow2013.com/wp-content/uploads/2012/07/3003.jpeg
http://4.bp.blogspot.com/_2Uh-Ue7EpK8/SRVSVnJ6dcI/AAAAAAAAABI/yXqjqO_N2OE/S1600-R/300-movie03.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/4/4c/300_(film).jpg
e 2 non stiamo parlando di culturisti come dite voi… certo magari di 3000 le comparse erano pure culturisti… ma i personaggi principali sono Butler, fassbender, il capitano vecchiaccio che stava pure a troy.. il suo figlio mingherlino… the rock è un culturista.. swarzy è un culturista.. specie a conandove è puyre bello unto http://1.bp.blogspot.com/_NQQtTtrm7uk/THAkcCYevxI/AAAAAAAAFA0/6HTj8ui0bMU/s400/conan.jpg
e prima faceva film erotici in costume eh…
meglio Jason momoa come conan che lui (che poi il film di momoa faccia cagare è un altro discorso..)
le inquadrature di snyder da SEMPRE sono votate all’azione e non afare publicità di intimo e i rallenty sono al servizio dell’azione e non al servizio dei perizomi quindi nanni di che stiamo a parlare… la mia più grande delusioni con snyder è stata a sucker punch dove speravo nei ralenti sulle muande delle regazzine ma manco li l’ha fatto puntando tutto sull’azione.. di che stiamo parlando nanni su..? culturisti non ce ne sono, olio non c’è, pose da spot d’intimo neanche….. essu…
http://cache.gawkerassets.com/assets/images/9/2010/03/500x_conan-the-barbarian.jpg io no che non sono omo… mica…
ah.. se avessero messo gente un po’ panzuta e pelosa con quelle battute li non sarebbe venuto fuori un fil tamarro (che è un pregio) come trecento.. sarebbe venuto fuori attila di abatantuono… veto un cinghialo
@ Sergio
Tra 300 ed Attila flagello di Dio vedo molte sfumature possibili eh, for the sake of non essere manichei.
@Nanni
no, no, io non lo nego: 300 è pura estetica in tutto e per tutto. Non l’ho mai negato. Snyder è estetica fine a se stessa spesso (piglia Sucker Punch). Era sta cosa dell’omoerotismo che mi sembrava un pochetto voler per forza dar contro al film (di per se non è poi un male che ci sia omoerotismo, in un film come 300 è un po’ una presa per il culo). Che sia un fatto di estetica cambia il discorso e lo bilancia per il verso giusto e son d’accordissimo con te.
Io a te ti capisco, ma permettermi di dire che in Darth vedo la lancetta pendere verso l’odio leggendo. Raramente siete così duri con qualcosa. Leggendo i link postati, i commenti su Miller (che io non conosco quindi non so che dire) e sul film, il suo pezzo è molto tendente a “ora vi spiego perché 300 dovrebbe farvi schifo” che al “A me 300 ha fatto schifo per questi motivi, ora c’è il sequel che sembra uguale quindi mi farà schifo per gli stessi motivi”. C’è un link a un articolo di uno che spiega capillarmente perché sbagli se ti piace 300 e che illustra il grande pericolo per la società che a tanta gente piaccia, e arriva a metterlo sul piano di Nascita di Una nazione come il secondo film più razzista di sempre, cazzo! Ecco, secondo me è un po’ troppo…
Poi a me sta pure benissimo che uno convinto di sinistra (pure io però son di sinistra, si vede che non son convinto) detesti ampiamente un film come 300 e non riesca a vederci nulla di buono (a parte il lato estetico che, se a uno non piace, ovviamente il film fa cagare), basta però ammettere che alcuni giudizi sono viziati anche da quello. Mi sembra un po’ come l’antisemitismo de La Passione di Cristo…
Certo che una simile discussione su un filmettino come 300 non me la sarei mai aspettata eh:D Dai, diciamoci la verità: 300 è un filmettino, neanche tanto riuscito, infarcito di blue screen, coi ragazzoni oliati che fanno davvero tanto omoerotismo (e non lo dico solo io eh, praticamente tutti quelli che conosco che l’hanno visto, hanno detto che si, è pieno di cose tanto tanto gaie), coi ralenty che dopo 10 minuti ti viene il sangue al naso ed un sacco di retorica reazionaria. Questo è piuttosto oggettivo, suvvia. Poi che possa piacere è un altro paio di maniche: io ricordo che a me era piaciuta tipo la prima mezzora, poi il ralenty mi aveva decisamente nauseato. Esteticamente bello, all’epoca, me lo son scordato dopo 5 minuti averlo visto e pace fatta.
Per quanto riguarda Miller beh… diciamo che è un autore che oramai vive parecchio sui fasti passati, in una parabola decisamente discendente da quando la moglie l’ha mollato (ed infatti si vede, visto che i testi migliori li ha scritti con la oramai ex moglie…).
Holy Terror è una delle cose peggiori che abbia letto negli ultimi anni, non fosse anche che in alcune tavole c’è il segno del bianchetto per coprire il logo di batman.
Sin City è e resterà, almeno per me, il suo capolavoro assieme a Dark Knight Returns; quello che ha fatto dopo, mi spiace dirlo, è nella maggior parte dei casi una cagata e nei restanti una delusione.
Arcadio (sembra una bestemmia,mi piace!) fino alla morte,sostengo le tesi di Darth ma non mi espongo troppo…insomma sono il tipico democristiano del Peloponneso.
Rilancio:a mio avviso, l’unica cosa intrigante che 300 abbia ispirato é questa
http://www.southparkstudios.com/guide/episodes/s11e06-d-yikes
Porca miseria @sergio… guarda quante righe che hai scritto, con tanto di ricerchina su Google Images, solo perché hai letto “culturisti” dove io avevo scritto “fotomodelli”… mi dispiace
Nanni, dai non fare il finto tonto: sono depilati tanto quanto lo e’ la statua del discobolo e tutti gli archetipi classici che trovi tali e quali nell’arte del periodo. E la posiwione Miller era “questi erano supereroi quindi li rappresento come tali”. Per voi che avete fatto le scuole, gli spartani rappresentano i kalokagathoi contri i fijidelamerdoi persiani, ovvio che devono essere esteticamente perfetti. Non so se qualcuno ha gia’ messo l’immagine dello spot delle mutande di D&G con i calciatori, stessa identica cosa.
Dubbi tantissimi… ma soprattutto: da quando i Greci si sono rivolti a Cave Johnson?
Altrimenti non mi spiego l’assenza di rotule rotolanti in giro…
culturista l’ha scritto darth nella prima riga del post… mi riferivi a lui…
….infatti ho scritto come dite voi…. cmq signori mi tiro fuori.. alla fine ognuno ha il suo punto di vista e tutti i gusti sono gusti… mi piace il blog e non mi va di mettermi a fare fregnacce per un film.. solamente ho trovato il post un po’ forzato… quasi rancoroso, giustificando la cosa con motivi secondo me sbagliati… non è che si puo cpretendere di convincere darth a cambiare idea… a me piace a lui no… ad ognuno le sue idee…. bella…
Scusate, ho pasticciato con i tag.
Il “bello” di 300 è l’esasperato prendersi sul serio, così esasperato da sfociare volontariamente nel fantasy, non c’è nulla di realistico o storico.
Esattamente, e in questa logica funziona: è uno dei pochi film dove viene mostrata la tecnica del muro di scudi.Sul versante ideologico c’è un’interpretazione che inquadra 300 come un film anti-jihadista, dove la parte dei talebani la fanno proprio gli spartani, mostrati come arretrati, ignoranti e violenti, in contrapposizione ad un impero multiculturale.
Io del come un film volutamente di un certo tipo abbia esaltato gente di un certo tipo invece mi preoccupo un po’.
Che tristezza questa mentalità da guardia bianca.
Per dire, ci sono film (penso a Braveheart, o anche Fight Club) che trovi nei cineforum di destra e di sinistra: che fai, li salvi al 50%?
Non me ne voglia l’ottimo Darth, 300 può piacere o meno ma il commento al trailer di 300+1 é completamente fuori fuoco, un po’ come quando su Ondarock si recensiscono i Pinguini facendo un trattato di sociologia. Puoi farlo ma la materia é un’altra.
@gizm0
Cioè sono una brutta persona se, dopo aver constatato che un film per me è brutto, mal girato, mal pensato, orrido esteticamente non essere perplesso, anni dopo, dell’effetto che ha avuto ell’arco di 10 anni nello spicciolo e concreto quotidiano che vedo tutti i giorni?
Ho parlato di censurarlo? Ho parlato di bloccarlo?
No.
Ho preso atto di un dato di fatto squallido, che aggiunge un malus a un film per me già brutto in partenza.
A me sembra che abbiate tutti un po’ butthurt da fanboys e munky ottimamente riassume la faccenda come si dovrebbe.
And that’s it.
@ Santa Claus
Quindi per essere a fuoco avrei dovuto dire
“Il seguito paro paro ad un film che reputo orrendo, è bellissimo se vi piacciono i film brutti. A me non piace però siate tutti liberissimi di vederlo perchè, anche se brutto e derivativo da un primo film già brutto di suo, alla fine secondo voi ha tutti i luoghi comuni per cui se ne dovrebbe parlare bene qua sopra e sorvolo su tutti quelli che sono i difetti per me, sia tecnici che concettuali e infine ideologici dell’opera da cui deriva e che copia in carta carbone.”
Ok, allora sarebbe a fuoco sì.
@Darth
Per me sei liberissimo di parlarne male e di esprimere tutto il tuo schifo anche contestando il messaggio reazionario. L’unica cosa è che il tono è un po’ quello da “dovrebbe far schifo anche a voi” perché razzista, fascista e storicamente non accurato (più che quello che scrivi tu mi ha infastidito abbastanza il link che demolisce il film che hai taggato, tutto qui). Non me ne sento in alcun modo offeso e non mi da particolarmente fastidio, essendo stato consapevole dal secondo stesso in cui uscii dalla sala che il film era fortemente reazionario, forse però era comprensibile che un commento simile sui 400 calci, di solito avulsi da questo tipo di critica (che non è sbagliata, è solo diversa) scatenasse un certo incazzo generalizzato.
Quando dici che la regia, la scrittura, gli effetti, il piano visuale non ti sono piaciuti, è chiaro che il film non l’hai potuto sopportare e per me può bastare ed è più che legittimo, anche perché 300, se a uno non è proprio piaciuto il lato estetico, non è difendibile: continuerà ad esserci gente a cui è piaciuto e gente che non l’ha sopportato.
@gzmo
Basterebbe poi pensare a Rambo. Son ancora lì che discutono per appropriarsi del messaggio tra Repubblicani e Democratici…
@Mezza Seagal
Grande episodio, Parker e Stone nel commentary all’espisodio spiegano bene quanto gli abbia fatto schifo 300, senza parlare di politica, ma proprio perché secondo loro scritto di merda e puramente estetico senza logica. Io non son d’accordo con loro (o con te o con Darth) ma capisco cosa volete dire.
@Darth: no.
@ Satan Claus
E allora per te valga il post sopra quello a cui hai risposto con annesso quote di munky.
E amen.
A me 300 è piaciuto un casino e l’ho sempre inteso come un prodotto d’intrattenimento puro e semplice. Vederci messaggi razzisti o fascisti mi sembra forzato e superficiale. Come quelli che danno dei nazisti ai Rammstein perchè cantano in tedesco e fanno musica “del diavolo”.
L’essenza del film è una grande potenza nella resa visiva, una narrazione di unica epicità che enfatizza all’estremo i minimi gesti degli spartani, la volontà di divertire e stupire il pubblico, con ninja vampiri e elefanti grossi come alberghi. Questo è il cinema che mi piace, stupore e gasamento. Se poi piace anche ai fasci perchè ci sono uomini in mutande che si danno grandi pacche sulle spalle buono per il botteghino, ma non mi date del fascio se apprezzo 300 perchè porco di un cane faccio una strage.
300 2 è un’operazione commerciale, sarà una grande cagata.
…Mi pare che tutti vogliate ignorare la parte in cui dico, nel post e circa 60 volte nei commenti, che 300 per me è un film brutto innanzitutto per vari altri motivi prima della connotazione ideologica (iniziale e postuma).
Il primo così come questo sequel copia-carbone.
Poi che il sequel di 300 sia un “operazione commerciale” è strana come affermazione, come se il primo fosse un operazione d’essay destinata ad un limitato circuito di cineasti europei…
@Darth Von Trier
Ho preso atto di un dato di fatto squallido
Sarà squallido per te, forse. Per me si tratta di una circostanza neutra, soprattutto dopo aver preso atto che per anni militanti di estrema destra e sinistra hanno riservato un posto d’onore a film come Fight Club – che non è altro che una divertente trollata ai radicalismi anni ’90.
Il fatto che 300 sia stato usato per i manifesti di CP dimostra al più che si tratta di un film con un’estetica immediatamente riconoscibile e connotante, perchè nessuno utilizza un film noioso come mezzo di propaganda.
dopo aver constatato che un film per me è brutto, mal girato, mal pensato, orrido esteticamente
Questo è già un aspetto del discorso che mi interessa: perchè nel tuo post i link non portano ad analisi cinematografiche, ma ideologiche, e per giunta un po’ banalotte (mi permetto di aggiungerne un’altra, più originale e quindi divertente: http://www.eschaton.it/blog/?p=713).
Per me, come scritto sopra, 300 è un film che nella sua truzzagine intrinseca trovava il modo di funzionare.
300 è un filmettino, neanche tanto riuscito, infarcito di blue screen
L’uso strabordante del blue screen, che personalmente aborro, è controbilanciato da una fisicità dei corpi, degli scudi, delle armi, che non si trova assolutamente in prodotti come Immortals o The Hobbit, o anche in serie che da 300 hanno attinto a piene mani, come il mediocre Spartacus.
a me era piaciuta tipo la prima mezzora, poi il ralenty mi aveva decisamente nauseato
Anche il ralenti -tecnica facile e perciò abusatissima- è utilizzato in maniera intelligente, variando la velocità del protagonista rispetto a quella dei propri nemici: quando lo vidi pensai ad uno sviluppo estremo (e, ripeto, molto truzzo) delle sparatorie ritmate in The Killer di Woo.
Questi elementi si inseriscono in un quadro fortemente espressionista, con una fotografia del tutto artificiale – in alcuni momenti si ha quasi l’impressione di stare assistendo ad un film di animazione con i volti di attori famosi- e combattimenti ben coreografati in un’ambientazione molto concentrata – ed è già un passo avanti rispetto allo sviluppo solitamente itinerante che sceglie questo recente e noioso filone di rievocazione mitologica, rispetto al quale 300 ha due meriti: riesce ad esaltare e divertire chi lo guarda.
Nel senso che sfruttando l’enorme successo riscosso dal primo film si cerca di spillare soldi al pubblico mondiale portando avanti il marchio. Nel primo l’intento era quello di fare un film che piacesse oltre che facesse la grana, il secondo credo sia solo grana.
Non te la prendere, siete in tre al mondo a cui non è piaciuto 300 è normale che ci sia stupore e sconforto tra noi lettori del blog. Te la prendi con la plausibilità storica di 300; come guardare la guernica e dire che non sono rispettate le proporzioni.
@gzm0
Contando che nessuna delle cose che ascrivi come meritorie al film ha di per se uno status per forza di cose positivo e rientrano nella già citata estetica-e-basta di Snyder concedimi che come per te sono cose interessatissime a me hanno stuccato mortalmente.
I ralenti (con una L e senza la Y perchè è un termine francese, gli anglofoni usano “slow-motion”) al massimo io li paragono a Peckinpah e non con Woo, poi in generale un film dal vivo che sembra un cartone animato non mi interessa e lo trovo una forma di mezzo che non rende belle ambedue le cose.
Essendo l’interezza del film basata su queste cose, unita al fatto che la storia la trovo piatta e i personaggi non interessanti potrò dire che o trovo un brutto film? Difatti trovo brutti sia Sin City che The Spirit.
Quindi? Un film d’azione di successo deve essere per forza lodato su un sito che parla di film d’azione? Probabilmente io e te così come io e nanni abbiamo tare diverse di film d’azione, io sono palesemente più americano e old-fashioned su questo ad esempio.
A Nanni non ha convinto il trailer di Elysium per dire, che invece a me ha interessato molto.
Qua siamo tanti e come già detto siamo tante opinioni diverse, capita che non ci piacciano anche film che piacciono tantissimo ad un altro redattore.
Fatevene una ragione, così come che io abbia dei lecitissimi (e plurime volte spiegati in dettaglio) motivi del mondo per dire che 300 non mi piaccia.
@ taekwond fighter
Mmm ho dei grossi dubbi che 300 non sia piaciuto a pochissime persone (anche qua sopra siete suppergiù equivalenti tra fan, non fan e gente di mezzo che fa dei distinguo).
Il film sequel è la diretta emanazione del suo autore fumettistico: anche lui per capitalizzare sul primo film ha tirato fuori più di 10 anni dopo un sequel. Che sia un operazione blanda era nel DNA della faccenda e mi stuisce poco o nulla.
Per me 300 e il suo rapporto con la storia non è quello tra le proporzioni di Picasso con Guernica, è quello di un adulto normodotato che disegna come un bambino con dei deficit.
Poi il tempo credo mi darà ragione: non guarderamo a 300 in futuro come un film visionario e innovativo ma come ad una cosa estremamente connotata in questi anni e alla fine un po’ risibile, come certi vestiti che risbucano nelle foto di 20, 30 anni fa negli album di famiglia. È il guaio del fare le cose puntando tutto sull’estetica e sulla tecnologia del periodo: invecchiano male troppo facilmente e finiscono nel limbo del “camp”.
Ma ancora:
al di la di questo lo trovo brutto per tutti i motivi strutturali di un film: storia, regia, personaggi, estetica
@Darth
tutte le tue critiche estetiche al film sono più che legittime, però, come dice Gizm0, la cosa più grave è che tutti i tuoi link e la maggior parte delle tue considerazioni sono di natura ideologica e non cinematografica: puoi non averlo detto, ma il messaggio che passa (dai link soprattutto) è che per te 300 è la più grande merda di propaganda fascista mai prodotta. A te non è che non piace 300, tu lo aborri e lo odi dal profondo, anche se non lo dici esplicitamente.
Poi vabbè, il tuo bisogno di correggere ogni errore di chi scrive una parola straniera in modo sbagliato quando l’italiano è da tutti noi calpestato bellamente, non so a cosa serva se a non voler stuzzicare ancora di più il tuo interlocutore… Facciamo rallentì alla 90esimo minuto e fumetto eh, così nessuno è scontento.
@ BellaZio
I link puntano a cose di quel tipo perchè sono abbinati a frasi che alludono a quelle cose.
Non è che clicchi su “CGI stucchevole” e finisci lì… Quindi mi sembrano assolutamente prevedibili e contestuali.
Che poi tu sia o non sia d’accordo è un altra faccenda.
Sulle correzioni sì, sono fastidioso ma quando sono 48 ore che combatti con esaltati che a) ti mettono addosso cose che non hai detto b) prendono in oggetto solo una parte del tuo discorso strumentalmente c) non accettano che tu abbia un opinione argomentata e legittima diversa dalla loro (addirittura qualcuno mi diceva “non capisco come una persona intelligente come te non abbia cambiato idea dopo le nostre rimostranze”) d) qua e là ti insultano pure… È un lusso di cui non mi va di privarmi, quando poi per politica nostra non censuriamo i commenti insultivi e\o insulsi e rispondiamo educatamente a tutti anche a chi su altri siti si sarebbe beccato un ban :-)
E tutto questo per un film da arena estiva poi, che un alzata di scudi così aprioristica e feroce non si è mai vista per tantissimi classici controversi (tipo il succitato Alba Rossa) e con un intento cinematografico molto più articolato.
Poi se ci seguite regolarmente saprete quanto io sia un appassionato di western americano.
Ora: non vi verrà il dubbio che se non mi pongo nessuna remore per un genere così controverso come il western ma me ne ponga per un-film-solo come 300 forse ci sta qualcosa che davvero non me lo fa andare giù su più livelli? Credo che sia abbastanza un atto di buona fede sul come approccio non ideologicamente le cose.
@Darth
Guarda, son d’accordissimo. Diciamo però che qui sopra il fatto che 300 non fosse percepito semplicemente come un film da arena estiva era prevedibile. Cioè, qua si può demolire senza problemi Kubrick, ma che 300 avesse difensori straordinari non mi stupisce (ed è anche il vostro bello). Avendo tu impostato molto il discorso sulla faccenda ideologica del film in principio, ‘sto casino era un casino annunciato. A me non dà fastidio neppure quello perché un minuto dopo essere uscito dalla sala il mio giudizio fu “un film fascista al massimo e una cagata storica pazzesca. Però spacca il culo”. Io non ho letto ne partecipato al vecchio dibattito in cui il tuo oppositore credeva che tu avessi cambiato idea e capisco che tu non lo abbia fatto ed è giusto. Diciamo che hai adottato un approccio un po’ più ideologico del solito perchè sto film proprio non lo sopporti. Io sono consapevole che sia un film scritto male (che prevede anche personaggi non approfonditi per un cazzo), girato in una maniera che può solo far schifo o piacere tantissimo e portatore di un messaggio quantomeno ambiguo, però mi è piaciuto comunque sostanzialmente perchè mi ha preso e esaltato come può fare un film da arena estiva (vidi anche Il Gladiatore nell’arena estiva e quello continua a farmi cagare, son poi gusti)…
In tutta onestà non dubito della buona fede di Darth. Ciò vale per l’approccio non ideologico visto che per me la questione è terminata nel momento in cui, a domanda, ha risposto che l’identificazione con un preciso universo non costituiva il peso maggiore sulla valutazione (al massimo, la stoccata definitiva). E’ evidente che una tale insofferenza verso il film tragga spinta da un rifiuto su più livelli. Così come capisco che, conscio che avrebbe incontrato delle rimostranze accese, abbia trovato giusto illustrare quali fossero i livelli di scontento (estetico, storico, fruizione, strumentalizzazione).
Ragazzi, alla fine il post dice: calcisti, a me 300 non piace. Visto che a molti di voi questa mia posizione risulterà una pazzia indigesta, permettetemi di spiegarvi il perché facendo un discorso ad ampio raggio. Non mi piace per il motivo a), b), c)…
Viceversa, chiedo a Darth se lui sia disposto a credere alla buona fede di alcuni suoi lettori quando, in virtù del suo stesso sentimento di rifiuto, leggere in apertura ed in chiusura di post un riferimento univoco li abbia portati ad insistere sull’argomento. Credo sia normale e comprensibile.
Dice bene Nanni quando scrive che se non lo sei non ti devi sentire toccato. Più facile a dirsi che a farsi però.
Siamo disposti a riconoscere che se molti si sono sentiti in dovere di affrontare il discorso o fare dei distinguo, ciò possa essere nato da un difetto di comunicazione o perlomeno una percezione che la lettura ha generato?
Anche ad un livello inconscio, credo sia abbastanza evidente che le reazioni maggiori siano state scatenate da quegli elementi che hanno un peso emozionale maggiore: fascismo e sessualità.
Fatta salva la capacità di discernimento di ciascuno se nei commenti di un post le tante incomprensioni a detta del redattore vertono specie su due argomenti, a meno di considerare tutti degli scemi, mi chiedo se quelle stesse considerazioni potessero essere messe giù diversamente.
Così come sulla questione dell’aderenza storica, allo stesso tempo comprendo chi si lamenta se questo diviene un elemento di valutazione (specie quando siamo disposti in altre occasioni a perdonare incongruenze di altra natura. E qui torniamo al discorso”se ti piace, perdoni”).
Se accettiamo però l’idea che a Darth il film non piace per la regia o la fotografia – infatti pochi hanno sindacato questo fatto – dobbiamo anche accettare che l’incongruenza storica sia un elemento che concorre, nel suo caso, a determinare il giudizio negativo.
Per fare un esempio, scapperei affanculo chiunque mi dicesse che Fast 6 è un film di merda solo perché quella pista è lunga 1000 km aka incongruenza delle leggi della fisica.
Se invece mi dicesse che il montaggio non gli piace, la fotografia no, mi fanno paura le esplosioni, la pista è lunghissima, la trama è sconclusionata, The Rock e Vin si fanno bau bau, sarebbe diverso. Cercherei di argomentare su quegli elementi.
In sintesi, sbagliamo noi se non diamo la possibilità a Darth di spaziare nell’illustrare quelli che secondo lui sono (tutti) i difetti di 300.
Sbaglia Darth se non ammette la possibilità che il suo post possa essere percepito in una determinata maniera. Specie quando viene dato più spazio a certi elementi piuttosto che altri (alla fine io conto la sola riga “Il tutto nella collaudatissima ridondanza di CGI stucchevole sotto la guida di tale Noam Murro” a fronte del sarcasmo su tutto il resto), tra quelli che hanno concorso al giudizio negativo. Nei commenti ha recuperato.
Ahu, Ahu, Ahu.
@ Steven Senegal
Ma vedi, io dovevo commentare un trailer e prenderlo per il culo perchè non mi piace.
Non dovevo fare una recensione di 300.
Altrimenti mi sarei preso molto tempo per affrontare ognuno dei punti sopracitati.
Insitamente al trailer posso stare solo sul fattore estetico (che rivela anche quello secondariamente storico) e speculare su come questo film che pare una copia-carbone del primo rinverdirà certe brutte strumentalizzazioni che il primo ha avuto, (perchè per me checchè ne diciate è comunque un lato importante il ruolo che ha il cinema fuori dal cinema, nelle cose belle e in quelle brutte, nei fraintendimenti così come nell’agevolare i meccanismi culturali)
Questo ho fatto, non altro.
Poi che, punti nel vivo, nei commenti i lettori mi chiedano di rendere conto di cose inerenti al primo film (avendoci fatto riferimento in maniera molto dura) me lo aspettavo, era ovvio e ho affrontato tutte le questioni con educazione, mi da solo fastidio che nonostante abbia affrontato (e secondo me ampiamente chiarito) certe cose più volte, queste riescano fuori come se non avessi detto nulla e a volte un po’ con la formula del “non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire”.
Insomma: me l’onere di rispondere a tutti, a voi quello di leggere cosa è stato detto precedentemente in una lunga (e delicata) discussione, se volete intervenirci.
Questo poi sempre sorvolando di una certa esaltazione da fanboy impazziti che è sbucata qua e la e ha portato a insulti e giramenti di frittata onde farmi passare per un mostro, ma quello lo includo nella maleducazione e non posso metterlo in risposta ad una gentile ed imparziale analisi come la tua.
@Steven
Esattamente. Tutto perfetto. Aggiungerei che per FF6 si può sostituire i fascisti con i tamarri. Si potrebbe fare una critica tipo “piace ai tamarri che si mettono il poster in casa” e sarebbe inutile come punto a sfavore al film. Se poi uno non si sente tamarro e gli è piaciuto il film… beh… il resto lo ha detto Nanni…
Che dire, mio nonno effettivamente avrebbe accettato il cambio molto volentieri…
Dai, finiamola qua prima che la discussione scappi di mano.
@Nanni
anche mio nonno e il campo di concentramento dove lo mandarono.
Se non vuoi capire il paradosso e la nota ironica per stemperare il tutto amen, non sarò stato chiaro, soprattutto alla luce di quanto son ridicoli i fascisti da adesivo di 300 (fascistelli da stadio) di cui si parla, facilmente assimilabili a un tamarro a caso con delle idee assurde in testa.
@Darth
Ancora no.
Vedi, due volte ho provato a vedere 300 e due volte ho trovato di meglio da fare prima della fine.
Parlavo di quando si affronta un ambito parlando “d’altro”. Personalmente non lo reggo, cioé leggo e penso: “e quindi?”.
Detto ciò, al netto delle precisazioni, é innegabile che di quanto hai scritto sia passato un solo messaggio. Che tu, per una volta, abbia scritto male?
In amicizia s’intende.
@ Satan Claus
Guarda, se per te dopo le precisazioni qua sopra sul “cosa dovevo fare in questo post”, parlare anche “d’altro” è “male” che ti devo dire, come da inciso ad ogni mio articolo: fottesega.
“perchè per me checchè ne diciate è comunque un lato importante il ruolo che ha il cinema fuori dal cinema, nelle cose belle e in quelle brutte, nei fraintendimenti così come nell’agevolare i meccanismi culturali”
Mamma mia che tristezza.
@ Calvin Clausewitz
Di solito è qualcosa che succede (loro malgrado magari eh) a tutti i prodotti culturali: diventano anche altro quando finiscono in mano al pubblico, con esiti diversi da persona a persona (o gruppi di persone) e con intensità e importanze diverse. A volte ne vengono fuori cose interessanti, a volte meno, a volte cose belle, a volte cose brutte. In maniera poi anche slegata dalla qualità e\o intenzione del prodotto all’origine, quindi parlare di censura o prevenzione è zoppa come cosa (e difatti non l’ho mai fatto).
A me questo meccanismo interessa, è un grosso nodo della “cultura popolare”, che te devo dì.
Non ci vedo nulla di strano a parlarne, poi se vuoi che qua sopra si sorvoli a priori sull’avere opinioni anche su faccende che sono attorno alle cose di cui parliamo bhè, per personalmente non è così e mi riservo quando mi va di affiancarle al commento sul film vero e proprio.
Però oh, sono certo che anche tu avrai delle opinioni che mi mettono una tristezza infinita ma siccome sei indubbiamente mejo te, fai così: quando scrivo un post io non lo leggere, è facile.
Salta a priori, passa oltre, non ti intristire, fatti il favore, sii superiore, non perdere tempo.
Siamo tanti redattori, scriviamo tanto, non ti mancherò di sicuro e io me ne farò una ragione :-)
Secondo me non è un caso che sia stato girato in Bulgaria (), terra tanto cara ai Pipperi del nostro bel paese… ^____^
Chiedo scusa, avrei dovuto argomentare. Oh wait lo faro’ nei commenti ai commenti! :)
Claro que no, i tuoi pezzi sono sempre ottimi (tranne questo, che fa cagare), continuero’ a leggerli con interesse tranne quella volta che ci sara’ un’altra simpatica lettura sociologica di quelle comprate nel cestone Mediaworld a 1.99, in cui diro’ “uooooooooooah che cazzo dicia??”, citando il buon Piero. Con immutato affetto!
spartani a combattere nudi?!?!? ma che siete matti????
ma riesco a stento a crederlo per i fanatici celtici!
figurati gli spartani
Scusate… ma se taglio breve rifacendomi alla Critica Cinematografica di un Certo Livello e dico che “SECONDO ME E’ (SARA’) UNA CACATA PAZZESCA!”(*) la prendete male?
(*) sì, sì, libro, copertina, giudicare… tutto bello, tutto vero, ma resto dalla parte di Darth e del Ragioner Ugo F.
@ Calvin Clausewitz
Ma quale lettura sociologica.
La strumentalizzazione di 300 da parte di certe realtà è un dato di fatto; il perchè e percome sia avvenuto non l’ho tracciato mica.
Se l’avessi voluto fare avrei linkato alla lunga recensione\saggio in due riprese fatta dai Wu-Ming in cui si tratta del fumetto, del film e dell’autore con dovizia di particolari e fonti. Cercatelo con Google se volete, una letta gliela darei anche solo per tutta una serie di cose su Miller riportate.
Ma forse, per smarcarmi tutti voi con agilità, avrei dovuto fare questo post semplicemente mettendo il trailer, linkandovi subito dopo la striscia di Stefano Disegni che ci va giù molto più pesante di me aggiungendo in calce “X 2” e me ne lavavo le mani alla grande :-)
http://www.stefanodisegni.it/Vignette.aspx?comicID=324
Madonna che tristezza ste tavole, 90% battutine sui gay ripetute all’esasperazione manco degne del bar sport. Meno male che c’è questa gente così acculturata e di larghe vedute a dare lezioni a un truce come me. Alla fine da un paese di professorini retrogradi omofobi con il culto di un poverino come fabio volo non è che ci si possa aspettare molto altro se non arroganza mal riposta e la solita overdose di fastidiosa nerdaggine non richiesta.
Cioè fammi capire: un film in cui si prende a rutti in faccia storia, letteratura, epica facendole diventare uno spottone machista, militarista e pieno di retorica “occidente vs oriente” con errori non ascrivibili al rango di “licenze”, un film così va bene. Una paginetta di vignette in cui si prendere per il culo tale film, diventa un’offesa snob da parte di professorini retrogradi omofobi?
MA DABO’?
C’era un certo Bill Hicks, tempo fa, che insegnava a categorizzare film e opere varie con presunte velleità artistiche o storiche o sociologiche che però di fatto non erano altro che cazzate fatte per stimolare i peggio-sentimenti umani con una sola parola: BULLSHIT.
300? BULLSHIT.
“ma veramente… lo stile grafico… la ricerca della retori…” Nononononono… BULLSHIT. Fine.
@ Schiaffi
Ci sta la mail sul sito di Stefano Disegni, scrivigli e diglielo…
Poi anche per te in linea di massima vale il consiglio che ho dato a Clausewitz: puoi saltare a piè pari i post che scrivo io, tanto poi te due volte su tre hai di che lamentarti e\o insultarmi.
Levati il fastidio in una semplice e rapida mossa allora :-)
Comunque davvero, sull’argomento leggetevela la cosa di Wu-Ming, oltre ad essere molto documentata ed argomentata è talmente lineare e pacata che anche se siete dei fanboy esaltati potreste avere interesse a leggerla pur divergendo sulle conclusioni, senza esplodere di rabbia.
Si ma Disegni e’ un genio, tu stai ancora studiando da tale :) Per dire, Disegni scrive che il mare dista 30km dalle Termopili… Bravo mona, peccato che 3000 anni fa il mare fosse tipo a 10 metri! Idem per la “testuggine”, che a casa mia si chiama falange e fu inventata proprio dai greci (la versione piu’ nota quella tebana)… Eppero’ sticazzi, e’ un fumetto satirico, finche’ mi fa scompisciare va bene, non e’ che leggo Disegni per sapere se un film e’ buono o no, al massimo lo leggo per sapere se e’ piaciuto a lui (protip: fa vignette solo su quelli che non gli sono piaciuti)! Insomma, nella pagina Wiki che hai linkato TU gli storici dicono “si ci sono un po’ di cazzate proprie della stessa tradizione storica greca che sono state ampiamente sbugiardate, nel complesso e’ abbastanza fedele al punto di vista greco anche se una banda di modelli depilati non assomiglia granche’ ad un possibile esercito spartano”, che dal mio punto di vista vuol dire “6- e studia di piu’ la prossima volta”, di sicuro non lo scempio storico di cui molti parlano. Quindi perche’ rompere il cazzo ad un film partendo da pretesti stupidi quando puoi dire subito “ragazzi passata l’esaltazione iniziale provate a rivederlo, non vi sembra che tutti quei ralenti, quei personaggi caricaturali, quei dialoghi forzati siano un po’ eccessivi anche per questo sito?”? Questo mi sfugge e mi ha dato onestamente fastidio, tanto quando mi da’ fastidio il fascistello che al posto di dire “I diari della motocicletta sono una rottura di palle, non c’e’ ritmo e l’attore e’ un cane” inizia dicendo che fa cagare perche’ fa l’apologia di Che Guevara che invece era brutto, cattivo e mangiava i bambini. Mi taccio qui perche’ la discussione ha francamente rotto il cazzo a tutti e bisogna parlare di Star Trek. Stammi bbuono :)
ma sto povero fabio volo
1) che t’ha fatto?
2) con tutta la ganja e la figa che ha tracannato e i soldi a perdere che ha tirato su scimmiottando chi più intelligente e capace di lui sai quanto se ne frega del pensiero imperante su di egli medesimo?
Boh
il film, e il fumetto, sono giocattoli tirati su da giocattolai.
Il problema sorge quando diventa revisionista (qualcuno ha scritto ”reazionario”. Mi chiedo: dove?) nel senso che addirittura mi si cita l’estetica di cocci di creta e/o statue per dire: “eh ma storicamente erano così, guarda come si autodipingevano!” per non parlare della “storia” vera e propria. A leggere quei pochi che ne hanno scritto, tra cui erodoto, vien da ridere.
Ecco così il film dà problemi.
Sennò godiamoci la seppia, il rallenty e le bombe carta
@ Calvin Clausewitz.
Chiudiamo qua su tutto ché se ti sei rotto te figurati io che ho a che fare con dozzine di voi.
Ma una precisazione di militaria:
la falange e la testuggine sono due formazioni diverse.
La prima è di attacco ed è tipicamente greca la seconda è di difesa ed è romana (agevolata anche dallo scudo quadrangolare delle legioni, con quelli tondi oplitici sarebbe stata piena di buchi)
La falange spartana e quella tebana sono poi due cose un po’ differenti nella stessa disciplina: quella tebana è asimmetrica e spinge con più uomini su un lato del suo fronte in modo da “avvolgere” la falange avversaria anche lateralmente, abbattuto il lato corrispettivo del nemico (che essendo equidistribuito aveva meno uomini con cui reggere l’impatto sul lato) incuneandosi così lentamente dal fianco.
Tant’è che quella tebana spazzò via quella spartana a Corinto con Epaminonda contro Agesilao.
Quella spartana era famosa per usare anche le daghe (cosa che gli opliti di solito non facevano) e per la estrema versatilità di formazioni e direzioni che poteva avere in tempi rapidissimi sul campo di battaglia (per via di un allenamento costante e perfezionamenti continui)
Non ho articoli di militaria pronta-consultazione ma fidati.
@darth: tu mi piaci un sacco, stimo il tuo amore per la fantascienza, e ammiro la tua enorme conoscenza di essa. su 300, come detto, non sono d’accordo con te, nel senso che io mi ci son divertito. d’altronde le tue critiche hanno senso eccome, in fondo è oggettivamente una minchiatona di film, il giudizio soggettivo poi é,appunto, soggettivo.
però stefano disegni no, cazzo. quoto schiaffi, e aggiungo che disegni è uno sfigato che non sa disegnare che sono vent’anni che parla di cinema senza mai averci capito una beneamata minchia. uno così si merita si e no 20 euro a vignetta, e per vivere che si trovi un lavoro vero. non uno stipendio, il tesserino stampa, gli inviti ai festival di cinema e la fama di fumettista satirico.
scusate lo sfogo.
Allora, a quel tizio lì non devo scrivere niente dato che siamo in un paese libero e può occupare il suo tempo come meglio crede mentre io sono libero di credere si tratti di una minchiata infantile. Fine della storia.
Riguardo al lamentarmi sempre di te sei in malafede marcia dato che l’unica volta che ho espresso il mio disappunto su questo sito è stato quando avete avuto l’infelice idea di far recensire classici d’azione da qualche blogger di gossip o puttanate simili. Il venirmi a dire “gnnnn gnon mi leggere più” è talmente fuori luogo che mi da idea sia stata dettata da un isterismo molto poco consono al vostro solito stile.
Io quel che avevo da dire riguardo alle tue argomentazioni l’ho detto già 3 giorni fa e non me ne frega niente di farti cambiare idea, commentavo esclusivamente la tristezza di quelle tavole senza chiamarti minimamente in causa. Se poi hai la coda di paglia non so che dirti.
Ecco, questo zartagnan classico esempio di professorino che vuol dar lezioni sbagliate alla gente sbagliata, mò provo a chiarire: non me ne frega un cazzo della epica, della storia e della letteratura, come me ne fotte ancora meno dello stile grafico e della ricerca di retorica. NON mi arrampico sugli specchi come le persone inutili come te, non cerco di giustificare i miei gusti personali dato che non ho da giustificare niente. Mi godo un bel film tamarrissimo e ci credo di brutto. Fine. Fanculo tu, lo stile grafico e tutte le altre professorinate. E’ la gente come te che si sente in dovere di giustificare ad ogni costo il fatto che non vi piaccia, problemi vostri, dato che quelli come me non si sentono in dovere di giustificare niente. Ci divertiamo e basta. Poi vabè, siete tanto intelligenti che vi basta vedere un uomo depilato per farvi sbarellare e darvi il gomitino “uhuh guarda il ricchione”. Bene, menomale che siamo nel 2013. Nel prossimo action metteremo fabio volo protagonista in tag team con la sua stempiata molto medioman e fisico da povero diavolo, almeno così stiamo certi che risulterà familiare a molti e non ci si lamenterà dei bicipiti.
Meglio chiudere da parte mia che sta diventando veramente impietosa la questione.
@ Il reverendo
Guarda sì Disegni oggidì ha alti e bassi (anche in quella striscia che ho linkato calca troppo la mano in maniera loffia, ma era una trollata) soprattutto da quando è da solo ma: 1) Carta Sprecata su Cattivik era roba qualità-oro 2) quando era ancora in coppia con Caviglia i primi “Lo salviamo noi il Cinema” avevano delle punte molto alte di ridere, a volte anche facilone se vuoi ma tanto efficaci (e soprattutto i primi a fare una roba così, 20 anni fa)
Per me eh.
@ Schiaffi
Ma scusa: ma se in praticamente ogni mia recensione o commento poi intervieni tu che te la prendi con chi ha espresso un opinione affiancabile alla mia, cosa posso dedurre?
Poi oh se mi dici che non è vero tanto meglio, ma pareva così.
Mmmmhhh qui c’è dell’isteria. Io non ho insultato nessuno.
Comunque sei ossessionato da Fabio Volo. Rilassati, fatti un bel pianto e trovati uno bravo. Pis&Lov
p.s.
a me fa pure cagare, Fabio Volo! ^_____^
credo che disegni si riferisse alle ultime scene quando gli spartani son chiusi a ”testuggine” per evitare le frecce. E non era la testuggine romana.
La falange oplitica naturalmente spingeva a sinistra, lo scudo era lì, e si era coperti, per cui… L’avanzata era obliqua già di suo.
Epaminonda se non ricordo male fece altre rivoluzioni, tipo che allungò la lancia e con delle cinghie fece legare lo scudo al corpo così che non si stancassero i tizi. A livello tattico introdusse un modo nuovo d’impiegare i peltasti e i frombolieri.
Gli articoli sono su arsmilitaris.
Poi ci sono altre info interessanti sui commilitoni/amanti… Che se volete approfondiamo.
La falange era greca, ma anche romana.
I romani l’hanno abbandonata quando le presero, molto male, dai sanniti che viaggiavano a manipoli molto più veloci e manovrabili. I romani si sa.. Copiano tutto.
La testuggine in genere era formata negli assedi: sulle teste alzavano graticci di legno per proteggersi (da colonna traiana et simila). Non pensate al gladiatore… Col cacchio fermi un cocchio
Darth: no no io non mi sono rotto il cazzo, finche’ la discussione e’ interessante posso andare avanti ad libitum, ma ho un minimo di rispetto per chi si e’ stancato di vedere la colonna dei commenti intasata dal trailer di un film che sara’ probabilmente un lungo conato di vomito! Mi fido ciecamente, ma sono abbastanza sicuro che queste cose Disegni non le sa, ha orecchiato da qualche parte che la tattica di battaglia non era rappresentata correttamente e l’ha messo nella vignetta. Ripeto, per me (che sono un povero pirla, diciamo per molti storici) in tema di accuratezza e’ una sufficienza stiracchiata, gli elementi fondamentali sono li’, su alcune cose prende la strada della cazzata spinta (i ninja, i mostri incatenati, Serse vestito come una drag queen), ma IMO le cazzate spinte sono archetipizzazioni per cui i buoni devono essere belli, fisicati, onorabili, valorosi ecc. mentre i cattivi sono dei fijidellammerda. Pensa un po’, il traditore dei buoni e’ deforme, ma che sorpresa. Grazie della interessante discussione, mio suggerimento la prox volta parla del film nel post e dell’aspetto “culturale” nei commenti… Liberissimo di mandarmi affanculo e fare di testa tua!
OK FACCIAMO COSI’.
Siccome vedo che l’argomento vi preme da morire e proprio non ce la fate a trattenervi, e che di conseguenza state facendo pagare fin troppo a Darth il prezzo di aver dovuto scrivere un pezzo di due righe due su un film che NON E’ quello di cui vi state lamentando, sovraanalizzando le due righe con cui lo sbologna come se fossero la recensione definitiva sull’argomento che non era e non poteva essere, io vi prometto questo: rece a quattro mani tra me e Darth su 300.
Io ci metto la mia, lui esprime la sua in piena completezza, e poi se vorrete continuare a incazzarvi ne avrete tutto il diritto.
Affare fatto?
Detto questo, l’ho gia’ detto e voglio ribadirlo: sotto sotto sono contento, perché meglio vedervi suscettibili e indignati su un film di menare che su “un’opera d’arte di introspezione e fotografia”.
Da questo punto di vista, mi avete recuperato parecchi punti.
THE END (?)
@ blueberry
Sìsì era per dire semplificatamente che la falange è un invenzione greca e la testuggine invece romana.
Sulla falange obliqua, sono andato a leggere ora proprio su ars bellica e, sulla battaglia di Leuttra, riporto:
@darth: “bella fra”
La ricordavo diversa, sorry.
E cioé che obliqua lo fosse, in avanzata, di suo.
@ blueberry
Tranquillo, gli scambi di militaria sono roba gradita! Da galantuomini al circolo degli ufficiali!
E no Nanni, ci mancano solo 5 commenti per eguagliare l’opera d’arte di introspezione e fotografia”. Salvaguardiamo anche l’interesse statistico!
Quel CAVALLO! Nessuno che mi commenta quel cavallo! Che cafonata madre mia, non vedo l’ora di guardarmelo.
Perdonatemi se non ho letto i 193 commenti precedenti (l’obiettivo è arrivare a 300, spero) e quindi dirò cose già dette. Amico Darth, 300 non è più fascio di un disco dei Manowar (certe letture ideologiche campate in aria – manco stessimo parlando di un film scritto e prodotto in Italia – lasciamole ai cineclub marxisti dei tempi che furono, orsù). 300 è semplicemente un film porno, e per questo piace a così tanta gente (io l’ho visto quattro volte senza la minima vergogna, pur essendo un appassionato di ehm, “cose classiche”, e quindi in teoria la persona che più dovrebbe sbroccare di fronte ai grotteschi strafalcioni storici). Due sono le fantasie che quasi ogni uomo ha: poter avere senza fatica tutte le donne che vuole e riuscire a prevalere a mazzate su chiunque. I film porno tradizionali vanno a battere sul primo tasto, 300 sul secondo.
@Ciccio: no, non ti perdoniamo
– 2 commenti con questo, alè alè alè
Ciccio sugli scudi!!! 100 E LODE!!!
THIS IS I 400 CALCI!
*e traccia la linea del 200esimo commento*
_______________________________________________________ <200
Grande Ciccio, adesso ho capito una cosa fondamentale, e cioe’ la parte di 300 che piu’ mi faceva girare le palle: Leonida sedicenne innamorato che rompe il cazzo con la sua regina per tutto il film! Vedi che tutto torna? Questa noiosa monogamia in un film che realizza sogni pornografici maschili e’ completamente fuori luogo! Bella, il livello della discussione su questo sito a volte mi spaventa. (A quanti siamo?)
Oh, e finalmente. E pure Refn se lo semo levati dalle palle.
Regà, ci vediamo. Me ne vado al mare a costruire un muro focese.
a me è venuto da ridere per l’affermazione di qualcuno che holy terror è coraggioso, a me è sembrata solo una trollata dei suoi stessi lavori e posso solo pensare che lui l’abbia scritto/disegnato per il lol.
Miller ha smesso di essere un autore coraggioso con TDKR e un bravo autore con BatmanY1 (25 anni fa’, mica ieri…), poi ha smesso di essere decente dopo il primo SinCity. Il restante dei suoi lavori si guarda solo per i disegni (non suoi).
(poi, il pezzo di Darth mi è piaciuto, ma al contrario di lui, mi sono divertito a vedere sia 300 che Sin City).
@darth von trier: io non ho letto i 200 commenti precedenti eh, pero’ secondo me una cosa che non ti e’ stata chiesta e’ un chiarimento sulla tua posizione riguardo al sottotesto omosessuale e l’importanza della plausibilita’ storica in un’opera di intrattenimento quale il film “300” di Zack Snyder tratto dall’omonimo fumetto di Frank Miller. Per cui siccome – sempre secondo me – in questi 200 commenti che non ho letto non avrete fatto altro che darvi il 5 alto a vicenda parlando del piu’ e del meno e di quanto caldo che fa oggi mamma mia (tipici soggetti che provocano 200 commenti), non e’ che mi toglieresti questo dubbio argomentando in modo approfondito ed esaustivo? Eh?
beh se occorre combattere per arrivare, insieme agli eran giovani e forti, a 300.. Non mi tiro indietro.
Darth, che vuoi che ti dica, a disposizione tua. (e blueberry fece del cul trombetta dicendo”armiamoci e partite”)
IL CAVALLO CRISTO
ma quale cavallo!
L’assurdità é farsi la green vestita!
Cacchio quell’anoressica schifosa del primo la mini-tetta l’ha fatta vedere.
La green e le sue mega-tette? No? Solo per il bertolucci’s fan club?
Bravo @steven.
Ragazzi, ora che abbiamo superato i 200 commenti che ne direste di parlare del film in oggetto al post? Eh? No?
Vabbe’ ci ho provato.
Dai va, andiamo a casa che s’e’ fatta una certa.
@Nanni
Il film in oggetto al post pare una merda accattona del successo del predecessore, sembra esattamente una delle tante altre imitazioni di 300. Io continuo solo perchè, come dice Ciccio, effettivamente arrivare a 300 commenti sarebbe bello…
Fornisco anche io il mio preziosissimo contributo: la stessa barzelletta raccontata due volte non fa piu’ ridere, fa tristezza. A meno che non sia “un uomo entra in un caffe: splash”: quella fa sempre ridere.
Io sui trailer non mi esprimo quasi mai perché sono sempre preso da entusiasmo e voglia di guardare il film al cinema.
Anche qui l’effetto è lo stesso. Per me vince se accanto a tutto quello di bello è stato 300 rende la battaglia di Salamina una megacafonata con triremi che vanno come motoscafi dei contrabbandieri albanesi dei bei tempi e tanti primi piani carismatici in slow-motion del condottiero avvolto dai flutti.
@ Nanni: Io giurerei di aver letto una tua opinione su 300 dove dicevi più o meno: è un film dichiaratamente di ispirazione fascista, ma visto che è figo non me ne frega un cazzo. Traveggole, sogno, #berneunpaio e #leggerei400calcisulcellulareprimadisvenirealetto?
Parlando del sequel io ero rimasto che dirigeva Snyder, invece ora ritrovarmi uno che ha fatto solo una commedia romantica e una robina tv (che non ho visto) mi lascia perplesso. E, almeno su questo, mi sa concordiamo tutti.
Anche perché dalla fazza di imdb sto Noam Murro sembra uno che passa tutto il giorno a mangiare panozzi con la mortadella, se gli chiedono “buona questa?” lui risponde “massì, tanto poi sistemano tutto i ragazzetti della ciggiì” e quando c’è da girare una scena importante, lo trovi chiuso nella sua roulotte che guarda Spongebob e ride da solo. Ditemi se non c’ha PROPRIO quella fazza lì.
Poi magari a sorpresa è un altro James Cameron dei sequel, eh, ma l’hype ormai è bassettino.
@Darskywriter
Cazzo, me lo fai sembrare l’uomo più simpatico del mondo questo Munro! Guarda Spongebob e ride da solo? Idolo.
Effettivamente se Munro fosse esattamente come descritto da Darkskywiter gli perdonerei pure ‘sto sequel.
Darth, te citando i Wu-Ming però te la vai anche un po’ a cercare, eh.
Mi spiace, sono dell’altra parte dell’internet letterario, non ci si può far niente. Io l’ho anche letta la paginetta, però zio Nanni ha detto che si deve parlare del trailer allora aspetto le vostre recensioni a quattro mani e poi scateno il Tartaro, scommetto che gli americani lo direbbero così.
Io vorrei capire come fa Eva Green ad accettare un film del genere, che tralasciando i giudizi sull’originale, come hanno detto molti è solo un’operazione commerciale per raschiare il fondo del barile sull’onda del successo del precedente, magari con un bel 3D farlocco per spillare quei 2€ in più.
@ Benedict Moriarty: si chiamano soldi e fanno comodo a tutti. Anche alle fighe top level
@pilloledicinema a quel livello li prendi anche per cose un po’ più oneste credo; il povero Sullivan lo capisco perché fino all’altro ieri girava film d’autore australiani e vabbè.
La cafonata del cavallo è piaciuta a tutti quelli cui ho fatto vedere il trailer e FORSE, dico FORSE sarà l’unico motivo per cui vedrò il film (non al cinema però, che 7 euro non se li meritava manco 300, figuriamoci sta burinata)
Buongiorno a tutti.
Poco fa é entrato nel mio bar un bambinetto dalla foggia di una lavatrice.
Il coso (mai visto prima) brandiva con la mano dx il diario di Batman, con la sx un fumetto di Superman.
‘Visto??’
Poi si é girato ed é rotolato fuori.
Fino a ieri, dopo un simile episodio, i miei occhi avrebbero frugato in ogni angolo alla ricerca di una candid camera.
Poi ho visto IL CAVALLO.
@Benedict
Se Eva Green ha accettato quella spazzatura dell’ultimo film di Tim Burton, può accettare tutto. Tu dirai “eh ma è Tim Burton”, io ti rispondo “eh ma è una merda!”. Che poi anche Believers… Lo salva lei perché sta nuda… Certo se in questo fosse nuda almeno il 30 per cento del film sarebbe il film dell’anno.
@bellazio d’accordissimo che Dark Shadows facesse cagare, le premesse magari erano un po’ migliori però. Believers o The Dreamers?
@Benedict
The Dreamers, cazzarola.
ripensandoci il cavallo é una figatona al pari, nel primo, di (in ordine sparso) il rinoceronte, gli elefanti con la suola di cuoio, il decapita-generali con le braccia a falce (e martello), il mega-trono di serse, il salto di fassbender per tranciare la mano all’ambasciatore che non porta pena, la regina che annuisce per dire al re (questa la dedico a darth: i re erano due a sparta) massì sfracellali nel pozzo senza fondo, fassbender che grida siamo con te mio re e il re che da vero playboy fa finta di non mostrarsi eccitato da tale esibizione, l’arrivo a cavallo degli ambasciatori (li trattenni il fiato), serse-manolo che va dagli efori, l’agogé tutta, faramir, no scusate quello é lo svarione degli anelli che dovreste recensire, gli immortali, e basta
Mi azzardo a dire che il cavallo che sfonda le navi può essere paragonato all’auto che in f&f6 esce dall’aereo. Credo che a livello di cafonaggine siamo li.
@ Senegal (si guarda circospetto in giro poi, a bassa voce)
scusa, ma non capito di quale cavallo stai parlando (abbassa lo sguardo in preda alla vergogna)
minchia pero’ che poco carisma, il tipo fa’ simpatia in Strike Back ma in ‘sto trailer fa scendere la catena, per ora se la Green non ci fa’ almeno una scapezzolata l’interesse rimane – di 0.
premetto che ho il massimo rispetto per Darth, una persona colta e intelligente, se parliamo di cinema poi mi fa 250k a 0,
detto ciò, rispetto tantissimo il fatto che 300 non ti sia piaciuto, i gusti sono gusti e non si discutono, e sono pure d’accordo al 100% che questo sequel non c’entra un cazzo con nulla, non si doveva fare e basta, poi già il titolo è idiota, 300? perché di nuovo 300? che questi spartani si muovono a blocchi di 300 perché non sanno contare oltre? va beh… detto questo, non sono d’accordo sul discorso storico…
andare a vedere un film come 300, con umoni invincibili, mostri, fatto tutto in CGI addominali comprese, e poi parlare di una ricostruzione storica sbagliata, e come quello che guarda crank 2 e dice: “ma i cuori artificiali non funzionano così!” è semplicemente un approccio sbagliato..
il cinema funziona così:
ricostruzione storica a cazzo ma figo da vedere= soldi al botteghino
ricostruzione storica fedele = flop al botteghino
secondo voi troy avrebbe avuto lo stesso successo se Achille fosse stato uno sfregiato sodomita come vuole una corretta ricostruzione storica? io credo di no, hanno messo Brad Pit che si scopava 3 donne e che era più bello di Apollo stesso e il film ha incassato 497 milioni di dollari…
per le ricostruzioni storiche c’è Discovery Channel… e se poi uno vuole davvero una ricostruzione storica PERFETTA allora deve guardare Voyager :D
@Tom Hard
Ok tutto e grazie per tutto.
Ma “ricostruzione storica perfetta” e “Voyager” stanno su due sistemi solari diversi :D
Sei troppo buono, sistemi solari diversi? Diciamo pure che si tratta di un’universo parallelo dove Gesù è l’Anticristo :D
Anche discovery channel siam lì… Ormai l’unico scopo è vedere se c’erano gli alieni in qualsiasi momento storico… Comunque Troy è accurato se lo paragoniamo a 300. E comunque io commento solo per vedere se si arriva a 300 commenti!
Ma in Italia si sa quando uscirebbe?
Comunque mi piacerebbe che facessero un film del genere anche su Alessandro Magno,con tutte le battaglie che ha vinto e le cose fighe che ha fatto uscirebbe fuori una bella tamarrata.
I film troppo fedeli storicamente fanno la fine di Alexander di Oliver Stone : pippone di 3 ore che ti fa addormentare = flop !
It was a great Movie. I have seeb this movie 3 times and i always feel so good. Thank You